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    ASD FAIRPLAY I

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    crono91

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  crono91 le Mer 30 Jan 2013 - 17:35

    Hello à tous
    Voici quelques avancées de ma merdouille de canot Wink Cela avance peux vite suivant la motivation et les projet qui viennent ce greffer , mais je tiens bon ..
    Une petite vu d ensemble




    La je suis actuellement sur tout ce qui est circuit d eau , clarinette ,bride coude tec ....








    J ai fait tous mes évents et bittes en moulage , tous ceux ci à déjà pas mal évolué .
    La je suis sur le pont , afin de limiter le visuel de la découpe d'une partie à l arrière ou ce trouve mes propulseurs , je voudrais simuler les cordons de soudures .J ai dessiner sur le pont le quadrillage ( plaque de tôle ) comme sur le vraie ( comme ça m arrange ), j ai donné un coût de cutter pour y inséré une tige de 0,5 en laiton qui serra collé par la suite à la cyano , le tout sera peint par la suite .
    Quand pensé vous , oui, bof bof , trop gros ,....enfin bref rien n ai figé ....
    Bon l image donne une idée ...







    voili , voila
    A vos commentaire , et puis si vous avez d autres idées n hésiter pas surtout si vous avez déjà fait une simulation de cordons de soudure .
    A+
    Michel le tf du 91

    Nico

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  Nico le Mer 30 Jan 2013 - 17:50



    Salut Michel,

    Ahh bin ça avance ton ASD !

    Pour les cordons de soudure ( vaste débat... ) as tu possibilité de faire des cordons plus fin ? 0.3 par exemple.

    Pour l'implantation de ces derniers, regarde bien cette photo que tu avais mise plus haut Wink



    La plaque blanche est ici en surépaisseur, tu vas la laisser comme ça ou bien tenter de faire comme sur le vrai ?

    En tout cas superbe canot Wink

    A+
    Nico

    crono91

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  crono91 le Mer 30 Jan 2013 - 17:58


    Non bien sur ce n ai qu'un montage à blanc pour voir ce que ça va donné .Sa serait une grosse erreurs de ma part de laisser la plaque en sur épaisseur , j en fais déjà pas mal comme ça .
    Pour ce qui est du rond de laiton , il s enfonce jusqu’à la moitié soit 0,25 , alors si je mais dis du 0,3 on ne verra plus rien ...
    A+
    Michel le Tf du 91

    Nico

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  Nico le Mer 30 Jan 2013 - 18:03




    Et dans l'hypothèse ou au lieu de faire une rainure tu colles directe un fil de laiton sur le bois ?

    Avec du 0.3 mm tu auras une largeur ET une hauteur de 0.3

    C'est qu'une simple idée

    Sauf si tu as déjà tout tracé !

    N'empêche je note l'idée, qu'elle est bonne Smile

    Allez vivement la suite !

    crono91

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  crono91 le Mer 30 Jan 2013 - 18:15


    Oui mais sans la rainure aucun guidage de ta tige de laiton pour la coller ,surtout si je veux la coller droite et comme je suis pas trop doué ......
    A+
    Michel le Tf du 91

    Nico

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  Nico le Mer 30 Jan 2013 - 18:20



    Encore une suggestion toute bête mais sans pour autant faire une rainure importante, un simple passage de lame histoire de marquer le bois ne serait pas suffisant pour guider la tige de 0.3 ? (ça guide bien ma lame de scie :p )

    Ahhhh j'ai vu que tu trichais :p tu fais découper les séries de pièces au laser ( jambettes de pavois etc ) pas biiiiien Twisted Evil

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  camerone le Mer 30 Jan 2013 - 18:38


    Pour imiter les soudures j'ai fait un essai et ça donne ça

    camerone

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  crono91 le Mer 30 Jan 2013 - 18:38


    cela s appelle la fainéantise et j aime bien
    A+
    Michel le tf du 91

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  crono91 le Mer 30 Jan 2013 - 18:40


    Super camerone et "ça" tu le fais comment ?
    A+
    Michel le Tf du 91

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  xtian29 le Mer 30 Jan 2013 - 18:46



    Tiens Camerone à construit un Springer en briques ... ou en Lego !


    camerone

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  camerone le Mer 30 Jan 2013 - 18:55


    Pour imiter les soudure j'ai utilisé de la bande cache en trois épaisseurs pour obtenir un relief convenable sachant que c'est un springer mais pour toi une bande devrait faire l'affaire . J'ai posé le mastique et j'ai retiré la bande avant séchage sinon ça abîme les faux cordons de soudures





    camerone

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  camerone le Mer 30 Jan 2013 - 19:01

    xtian29 a écrit:

    Tiens Camerone à construit un Springer en briques ... ou en Lego !


    Oui j'ai fait un springer où il y a des briques affraid . Je vais ouvrir un post
    camerone

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  bernard.p le Mer 30 Jan 2013 - 20:52

    Salut !!!

    Pour les soudures, j'ai vu une fois dans une expos une reproduction de soudure surprenante de réalisme.
    Le type les faisait à la seringue (avec l'aiguille) et non non il ne se la mettais pas en intraveineuse Laughing, par contre je ne me souviens plus le type de mastic qu'il utilisait.
    C'était un truc à la Tamiya ou je ne sais trop quoi.
    Pour le reste c'est le coup de main qui est à prendre, mais on avait vraiment un cordon dans le pur style de celui des soudures les "bourelets empilés et plus ou moins régulier".

    J'ai jamais essayé de reproduire cette technique mais pour du 1/30 je pense que ça peut le faire et en plus on peut adapter le diamètre de l'aiguille.

    Allé tu te lances ???

    A+
    Bernard

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  xtian29 le Mer 30 Jan 2013 - 21:08



    Ah ah ah on va refaire le débat déjà vu sur l'ancien forum avant le schisme jaune et vert / bleu !

    Les cordons de soudure passe encore. Oui le truc de la seringue est très connu des maquetistes plastic genre IPMS, c'est un sacré boulot de galérien avec un résultat parfois bleufant.

    Par contre, et comme c'était un sujet brûlant lors de cette discussion d'avant le schisme ... Il ne faut pas faire n'importe quoi comme découpage et placement des tôles. Il y a des raisons objectives, techniques et logiques de la construction navale. On peu rapidement faire n'importe quoi et sortir du vraisemblable comme l'a fait Gaz... Ici par exemple le genre tôles en quinconce façon montage de briques n'a aucun sens en construction navale soudées (pas le cas pour les constructions rivetés) d'où la remarque du bateau en briques ou en légo. Oui avec les brique et le Légo le montage en quinconce à un sens !

    A+ Xtian

    crono91

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  crono91 le Mer 30 Jan 2013 - 23:30


    D accord avec toi Xtian mais sur le pont du vrais on peut dire que c est un montage l'égo mais à plat ! Non ?
    D après toi tu laisserais le pont tout lisse ou cordon ? Pour que sa soit plausible ....
    Sur les char ou d autre maquette ils utilisent du green stuff ou du miliputt de chez Tamya ,mais c est plus de la pâte genre époxy ,alors pour mettre dans la seringue ,il faut s accrocher
    Merci à Camerone c est la solution que m avait donné aussi Chrisdeau , mais il faut être super habile pour mettre de la bande pour avoir un filet toujours identique et régulier , même si un cordon de soudure n est jamais trop régulier . Quoi que j ai connu des soudeurs qui faisaient des cordons sur une grande distance ou sur des très grosse canalisation d une régularité impressionnante
    . Des pros quoi !!!!!!
    A+
    Michel le Tf du 91

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  xtian29 le Jeu 31 Jan 2013 - 0:04

    Sur le pont du Fairplay c'est justement pas un arangement de tôles comme les briques de légo que l'on doit mettre en quinconce, c'est plutôt simplement comme un damier.

    J'imagine que sur le pont et alors que l'on a le découpage réel des tôles ça peut faire bien de le reproduire de la même manière que l'on met parfois les tôles antidérapantes etc...

    Sur les bateaux modernes les soudures de pont sont faites à la machine en atelier alors que les tôles sont en position de nappes, les seules soudures "moyennes" sont parfois celles entre les blocs de montage et encore parfois elles sont elle aussi faites à la machine donc très régulières et propres.


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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  bebert38 le Jeu 31 Jan 2013 - 8:13



    je trouve qu'un fil laiton 0,5mm , c'est trop régulier pour représenter des soudures.
    Il faudrait le remplacer par un bitord en fil à repriser ou mieux en fil de cuivre (récupéré dans une vielle rallonge électrique).

    Essayer, si possible, de torsader le bitord de façon pas trop régulière pour éviter une trop grande uniformité des soudures.
    Il est aussi possible, après collage à la cyano d'écraser le cordon en certains points pour simuler une soudure manuelle irrégulière.

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  Lapin44 le Jeu 31 Jan 2013 - 9:29

    Salut tous
    Voici deux exemples de distribution des toles de bordé


    Celui du haut date de 1975, Celui de dessous est de 1962,La disposition des soudures est différentes.
    Michel

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  xtian29 le Jeu 31 Jan 2013 - 10:08

    Hello

    Je ne suis pas d'accord avec toi Bebert et c'est je pense une méconnaissance de la construction navale moderne. Comme je le disais plus haut, les tôles de pont et de coques sont, aujourd'hui dans les chantiers modernes, assemblées en nappe à plat en atelier avant de recevoir les renforts, c'est fait à la machine avec pour résultat des cordons de soudures propres, nets et réguliers.

    Seuls les soudures entre blocs sont parfois faites à la main et encore pas toujours, à plat il est simple de mettre une machine. Dans chantiers moins modernes les soudures de ponts sont par contre meulées et quasi invisibles.

    Voici quelques exemple avec m'agrandissement de photos de pont à bord des Tenax, Thrax et Union Amber (sister-ship du Fairplay de Crono)

    Le Tenax et Union Amber ont 6-7 ans et le Thrax est plus ancien 1994

    On voit bien la régularité des cordons de soudures, ils sont cependant parfois "un peu applatis" soit par meulage de la partie supérieure du bourrelet ou parce que sont des cordons larges.

    Remarquez la différence avec un cordon manuel sur l'aggrandissement de la boite à bites du Thrax (oui Xtian coquin pour la dénomination ...)

    Ca ammène à se demander où on doit s'arrêter pour le détails, car pourquoi montrer les cordons de soudures du pont et pas ceux des superstructures, des boites à bites ... et de la coque. Oui je sais on peut aussi représenter la déformation des tôles ...

    Il y a aussi les surépaisseurs de tôles à certains endroits comme autour des écubiers pour la coque ou sous les apparaux de ponts. En constructions navales les surépaisseurs sont toujours rejetées vers l'extérieur de la structure. Personnellement et à nos échelles je trouve plus important de montrer ces épaisseurs que de montrer les cordons de soudures. Par exemple la rondelle de tôle plus épaisse sous le point de remorquage de l'Union Amber - tiens Crono tu ne l'as pas représenté sur ton Fairplay ? oubli ou alors c'est prévu plus tard ?

    A mon sens représenter les soudures n'est pas viables à nos échelles, peut-être à partir de 1/20 ça pourrait être pertinant ? Bien sûr il y a des fous furieux du détail qui réussissent des merveilles. Mais la plupart du temps le résultat est pas-glop pas-glop et à vouloir faire plus vrai on fait juste plus moche surtout en exagérant les cordons de soudures, en les plaçant n'importe où à en devenir absurdes en terme de construction métalique (non non je ne vise personne même s'il quelqu'un se reconnaîtra dans ma prochaine phrase) et après les soudures on va devoir faire les déformations de tôles et là bonjour le résultat merdique, c'est vraiment mal payé par rapport au travail de moine que ça demande.

    A+ Xtian
















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    ASD FAIRPLAY I

    Message  chrisdau le Jeu 31 Jan 2013 - 10:21

    Bonjour à tous et crono
    une petite image avec la même méthode de camerone mais avec une seule couche et toujours enlever les bandes avant le séchage du syntofer ensuite travail avec papier abrasif de carrosserie fin
    amicalement chrisdau

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  XavLyon le Jeu 31 Jan 2013 - 10:23



    Bon, bin je retourne jouer au légo moi...

    @++

    Calor

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  Calor le Jeu 31 Jan 2013 - 10:45

    Salut

    Joli tout ça, bel ouvrage... drunken

    crono91 a écrit:[/URL]

    Très intéressé, par ce "grillage", je suis

    Je me débrouille avec du tulle de marié, Je me laisserais bien tenté par le modèle laiton... (si c'est bien du laiton...Photodécoupe??)

    Une adresse ? un lien ? Ce serait sympa Merci d'avance Wink

    Bonne continuation, ça promet du "lourd", à plus

    crono91

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  crono91 le Jeu 31 Jan 2013 - 11:37

    Hello à vous tous
    Merci bien pour vos commentaires , je pense que des fois on ce masturbe trop l esprit surtout moi , oui ça m arrive . Je n étais pas trop convaincu à la base pour les cordons de soudure ,la vous apportez une pierre à mon édifice . Et puis il est vrais pourquoi ne pas faire les soudures des bittes d amarrage ,superstructure et autre .....
    Avec appuis en photos , bref il va falloir que je m applique énormément sur la trappe arrière , pour qu elle ne soit pas trop visible ,mais elle le sera quand même ,car une trappe reste une trappe Neutral
    Pour Calor la grille est bien en laiton et elle vient de chez l octant .c est un spécialiste en accastillage et micro mécanique , ils ont un site ou tu peux voir tous ce qu ils ont . Tu peux commander soit par téléphone , soit par courrier . Mais si tu peux fait une grosse commande car les frais de port son cher 8€ ,mais l emballage est irréprochable .
    Ha j oubliais pour les rondelles elles ne sont pas faite , il n y a rien qui est fixé pour l'instant .....
    A+
    Michel le Tf du 91

    xtian29

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  xtian29 le Jeu 31 Jan 2013 - 11:49

    Hello

    C'est super beau Crisdau et bien fait évidement, un bémol cependant : déjà hors d'échelle il me semble, et pas loin de 2x trop gros je pense. Mais dans l'autre sens ne rien mettre fait aussi un vide ...

    Ouf Crono tu me rassure pour les rondelles de surépaisseur

    A+ Xtian

    Calor

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    Re: ASD FAIRPLAY I

    Message  Calor le Jeu 31 Jan 2013 - 14:23

    Re

    Merci pour la réponse , je suis c..., je connais bien l'Octant ... Rolling Eyes

    Je commande régulièrement chez eux, juste que j'avais jamais fait gaffe à leur tôles

    microperforées, je viens d'aller voir : pas donné quand même... silent

    Bonne continuation,

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    Re: ASD FAIRPLAY I

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