Construction de la Sainte Jeanne

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    Didier 94

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    Construction de la Sainte Jeanne

    Message  Didier 94 le Mar 27 Déc 2011, 07:49


    Je me suis lancé il y a quelques mois dans la construction d'un vieux gréement de travail au 1/12 : un sloop borneur de la baie de St Brieuc, la Sainte Jeanne.
    J'arrive à l'achèvement de la coque où il me reste à mettre la lisse de pavois.



    Cependant j'ai un souci avec le tableau arrière dont le bord supérieur est manifestement convexe :



    Mais je n'ai aucun plan qui me permette de dessiner cette courbe. J'ai fait un essai avec une courbe identique au bouge du pont, mais cela me parait trop plat.
    Existe-t-il une habitude de construction pour trouver la bonne courbe par rapport, par exemple, à une des dimensions du bateau ?
    Didier

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  bebert38 le Mar 27 Déc 2011, 09:19



    c'est peut-être moins évident sur la photo que tu as inséré, mais sur les nombreuses photos de la Sainte Jeanne que l'on peut trouver sur la toile, le tableau arrière apparait plat, et non convexe comme tu l'estimes.

    Sur ta photo de la Sainte Jeanne réelle, on peut pratiquement compter les lisses du bordé. On peut donc se demander s'il est bien réaliste de poncer la coque pour obtenir un poli miroir.

    Didier 94

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  Didier 94 le Mar 27 Déc 2011, 10:18


    Le tableau arrière est effectivement "plan", mais son bord supérieur est bien convexe !

    Par contre, pour le ponçage, je suis bien d'accord ; je ne chercherai surtout pas un effet miroir Very Happy ( c'est même tout l'intérêt de construire un vieux gréement en bois )

    Didier

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  chicannerie le Mar 27 Déc 2011, 12:04

    clown

    Alors...Y sont sec sur la question sul Bleu

    On viens voir les pro

    Meuuu j'décon... Wink

    C'est ça qui est terrible quand tu fais un relever sur une coque (ou autres choses!) tu prends des caisses de notes, des tonnes de photo et...
    Il te manque toujours ZE truc qui fait que tu es coincé, alors que tu as scrupuleusement noté des trucs qui à la final te servent à rien Rolling Eyes

    Bon moi j'ai ça





    Oui je sais vue du quai, j'ai pas mes entrées moua Smile

    Pour répondre à t'as question Didier = je sais pô

    Faudrais voir un charpentier de marine ou un gazier qui connais les VRAIS BEAUX BATEAUX . Mais je ne pense pas qu'il y ai un ratio entre cette arrondi et ???
    J'ai regardé dans mes docs (celles que t'a pô Smile ) nada sur le sujet Sad

    Si tu connais le nombre de planche dont est fait le tableau et comme tu as ça hauteur tu peux peut être (oui je sais ça fait beaucoup de peut être !) en déduire la courbe ?
    Ou alors avec une photo du tableau et prende le banc comme référence ... Mais je suis sur que tu y avais pensé Question Exclamation

    Vala vala

    Désolé, vas falloir que tu attendes d'y reviendre, tu peux toujours faire tes cordages en attendent Wink

    clown


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    Construction de la Sainte Jeanne

    Message  chrisdau le Mar 27 Déc 2011, 12:32

    Bonjour à tous , cher Didier il y a de quoi avoir des erreurs, sur le plan des verticales effectivement celui ci est droit, mais sur les photos celui est plat mais en léger ovale comme l'inscription sainte Jeanne
    bon courage c'est un beau voilier
    chrisdau

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  albertus le Mar 27 Déc 2011, 14:29

    Hello
    en relevant sur la photo, on peut estimer que la courbure fait 7 pour une largeur de 100

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  bebert38 le Mar 27 Déc 2011, 14:58



    j'ai trouvé 2 photos pleine vue arrière de la Sainte Jeanne.
    Sur les photo, j'ai mesuré une courbure apparente de 3,6% à 3,8%.
    Mais comme le tableau arrière est incliné à environ 45°, la courbure réelle est de l'ordre de 7 ou 7,5%.

    J'arrive à peu près à la même estimation qu'Albertus, mais j'ai pas compris comment il a fait, s'il a utilisé la photo mise dans le sujet. A moins qu'il n'ait aussi estimé l'angle de prise de vue.


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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  cris92 le Mar 27 Déc 2011, 16:11

    Bonjour à tous

    j'ai trouvé ça sur le net. il y a pas mal de photos si ça peut t'aider.

    http://archives.cotesdarmor.fr/asp/inventaire/erquy/Geoviewer/Data/html/IM22004848.html
    http://www.saintejeanne.com/photos/photos-bateau.htm
    http://www.bateaux-de-saint-malo.com/fr/fiche%20Sainte%20Jeanne.htm
    http://www.saintejeanne.com

    A+
    Christian

    Didier 94

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  Didier 94 le Mar 27 Déc 2011, 17:59


    Merci pour vos aides !
    je suis scotché par vos déductions... Pour moi il y a tellement de biais, de fuites, de courbes sur les photos que j'avais renoncé à trouver une valeur réputée exacte.
    Maintenant si vous avez des logiciels de relevés qui font merveilles j'ai retrouvé cela dans ma doc perso. C'est ce que j'ai de plus complet et de moins en biais.
    [img] [/img]
    La largeur de mon tableau arrière juste sous la lisse de pavois est de 172 mm. En présentant une baguette "vite fait", la valeur de 7 % me parait énorme , mais je suis le nez dessus et dans une pièce pas au loin et sur l'eau Wink
    Didier

    chicannerie

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  chicannerie le Mar 27 Déc 2011, 18:04

    clown

    Je viens de faire une simulation (avé un papier un crayon, à l'ancienne quoi !)

    12 mm me parrait pas être énorme moi bounce

    clown


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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  Didier 94 le Mar 27 Déc 2011, 18:10

    Ah bon ?
    Je vais réellement poncer une baguette en forme et voir ...
    Didier

    albertus

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  albertus le Mar 27 Déc 2011, 18:49

    En fait, je me suis servi de la première photo et j'ai corrigé la perspective. J'arrive à une élévation de 7 pour 100
    Remarque que la photo est prise avec l'objectif au niveau du tableau arrière, on peut donc faire une estimation +/- correcte (estimation et +/-, cela fait vraiment pas précis Rolling Eyes )
    sur la photo ci dessus, la photo est en vue plongeante, donc avec un aplatissement de la perspective

    Le mieux est bien entendu de faire un gabarit en carton et de l'adapter en fonction de ce que cela donne en changeant d'angle de vue

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  bebert38 le Mar 27 Déc 2011, 18:53



    un petit dessin pour expliquer ma démarche:



    Quand je donne une valeur de 7 à 7,5%, c'est pour la forme à plat.
    Le tableau étant incliné à 45°, cela donne une courbure apparente de 3,5 à 3,8%, soit un peu plus que le bouge de pont typique de 3,3%.

    J'ai utilisé entre autre cette image:
    http://trouver-en-bretagne.com/images/photos/client/081201_039_Brest_2008.jpg

    Didier 94

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  Didier 94 le Mar 27 Déc 2011, 19:20

    Merci pour vos calculs !
    Le mieux est bien entendu de faire un gabarit en carton

    c'est exactement ce que je vais faire ce soir en partant des 7%, et je vous tiendrai au courant ...
    Didier

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    Re: Construction de la Sainte Jeanne

    Message  Didier 94 le Mar 27 Déc 2011, 22:48


    Comme promis, voilà le résultat de ce soir :
    [img] [/img]

    On se rend mal compte car on voit mal l'inclinaison du tableau, il n'y a pas la différence entre le blanc et le vert, il n'y a pas encore les espèces d'oreilles qui vont élargir le tableau, mais c'est juste pour comparer les deux courbes : le dessus de mon tableau et la limite supérieure de la peinture verte sur la vraie coque....

    J'aurais tendance à dire que je suis à peu près dans les cordes. Et vous ? Je vous donnerai la hauteur ( ou le pourcentage ) dont on parlait demain pour ne pas influencer....

    Didier

      La date/heure actuelle est Mer 19 Juin 2013, 11:51