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    Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

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    xtian29

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  xtian29 le Mar 26 Fév 2013 - 17:17

    @Xtian : Et bin tu sais quoi .... je l'appelle de suite, ça servira pour un futur projet.

    affraid NON ?

    Il y aura l'URO/Abeille/Boluda St Nazaire chez albino et puis Abeille/Boluda Le Havre chez Fred


    Fred76

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Mar 26 Fév 2013 - 17:28

    xtian29 a écrit:
    @Xtian : Et bin tu sais quoi .... je l'appelle de suite, ça servira pour un futur projet.

    affraid NON ?

    Il y aura l'URO/Abeille/Boluda St Nazaire chez albino et puis Abeille/Boluda Le Havre chez Fred


    On va créer un syndicat. Quand y'aura grève chez l'un, y'aura grève chez l'autre !

    xtian29

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  xtian29 le Mar 26 Fév 2013 - 17:42

    Et moi avec ma flotte disparate je fais quoi ? Mouais c'est vrai rien ne flotte pour le moment tout le monde est en IPER au bassin !


    jac 66

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  jac 66 le Mar 26 Fév 2013 - 18:17

    Bonjour.
    Suite à tes problèmes de gouvernail, je joint un photo du gouvernail de l'Abeille 26 construite à partir du plan Navig.
    La mèche est en tube laiton carré de 2 mm extérieur, le palonnier est en laiton épaisseur 1 mm troué carré (2 x 2 mm)et soudé à l'étain sur la méche, le palonnier tourne dans un tube laiton de 2 mm intérieur qui traverse l'étambot.
    Sur le gouvernail un tube laiton carré de 2 mm intérieur, reçoit la mèche de gouvernail, ce tube carré est soudé à l'étain entre deux fortes pattes qui pénètrent dans le gouvernail.
    La tige en dessous sert d'axe de rotation au gouvernail, 1 palier sur le talon et l'autre sur l'étambot au niveau de l'encoche en haut du gouvernail, cet axe s'enfile simplement par dessous le talon.
    La mèche de gouvernail s'enfile par dessus.
    Démontage facile, pas de problème de vis pointeau, le gouvernail mesure 14 x 7 cm.
    Jac 66.


    [img][/img]

    xtian29

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  xtian29 le Mar 26 Fév 2013 - 18:27

    Joli safran joli couleur avec anodes et tout


    Fred76

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Mar 26 Fév 2013 - 21:22

    Ah c'est beau Jac ! Et avec les emmanchements carrés, ça ne devrait pas flancher..

    Sur mon Abeille 15, il y'a 3 safrans. J'ai réussi à faire du costaud, je devrais être tranquille jusqu'au prochain soucis !
    Par contre, tu m'as donné envie de mettre des anodes ! Very Happy

    Fred76

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Ven 7 Juin 2013 - 13:39



    Petit déterrage du sujet ....

    Mon Abeille n'est pas à l'abandon, les travaux avancent doucement.

    Quelques photos, mais c'est loin d’être terminé, et la qualité des finitions n'est pas à la hauteur de mes espérances :

























    Voila .. J'ai utilisé de la peinture noire qui s'écaille trop facilement. J'ai du mal avec les coulures de colle.. Certains détails me posent problème.

    Mais surtout : hier, 2eme sortie sur le plan d'eau. A la 1ere sortie qui avait durée une 1/2 heure, j'avais noté quelques entrées d'eau, mais rien de bien grave.. Hier, en 10 minutes, la coque s'est remplie au 1/3. Quand je l'ai sorti, la ligne de flottaison était noyé de 2 bons centimètres.. (On va faire un club avec Seb !). Par chance, l’électronique n'a pas cramé.

    Pour l'instant, j'ai bon espoir de limiter les fuites par l'intérieur..

    Au niveau comportement, la vitesse en marche avant en route toute est crédible, la vague d’étrave est réaliste. Niveau capacité de manœuvre, cela semble conforme avec la réalité de l'époque. Il tourne bien au coup de fouet, mais la giration es moins aisée sur l'erre moteur stoppé, mais ça tourne.
    En marche arrière à très faible vitesse, je peux le diriger. Si j’augmente la vitesse en marche arrière, je peux tout juste contrer l'effet de pas.

    albertus

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  albertus le Ven 7 Juin 2013 - 13:49

    Hello Fred
    L'eau qui a envahi la coque venait de l'extérieur
    en arrivant à l'intérieur du bateau, elle a déjà traversé une fissure dans le bois, et a eu tout le loisir de l'imprégner

    Un rempart par l'intérieur n'empêchera pas le bois de se gorger, c'est pas la bonne solution
    Comme tu dis que ta peinture s'écaille, l'idéal serait de décaper la coque, la réenduire, et si des écarts trop conséquents sont décelés, de passer le bois à la résine epoxy, avec ou sans tissus de verre, mais tout ça à l'extérieur

    A moins que l'entrée d'eau ne provienne du tube d'étambot par manque de graisse ou du tube de jaumière qui est trop bas dans la coque, et lui aussi sans graisse

    Bref, avant d'envisager une solution, il faut impérativement comprendre par où l'eau s'infiltre

    xtian29

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  xtian29 le Ven 7 Juin 2013 - 13:57

    Hello

    Vu sur photo il n'est pas top mal ...

    Tiens en voilà un au Championnat de France de maquette navigante 2013, il a fini 3ème en F4B avec 79 points sur 100 pour la présentation statique. La classe permet des état" "kit comme la boite" ou ici "comme le plan"



    Pour l'instant, j'ai bon espoir de limier les fuites par l'intérieur..



    Ca c'est juste bon en Damage Control pour éviter de couler, pas en construction navale pour faire un canot !

    Jolie tuyère et joli cabestan sur la plage arrière

    A+ Xtian


    Fred76

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Ven 7 Juin 2013 - 14:11

    Hello Albertus !

    Je me doutais de ta réponse.. Je l'attendais avec une certaine crainte. Je vois le spectre du papier de verre et de la résine qui se profilent.. Si je pouvais éviter de mettre de la fibre, ça m'économisera du ponçage et connaissant désormais mes points faibles (les finitions justement), j'ai peur de faire une coque "Bibendum"..
    J'ai acheté la coque en mauvaise état mais on m'avait assuré qu'elle avait déjà navigué, ce qui doit être vrai, puisqu'il y avait un berceau moteur installé. Je suis parti du postulat que l’étanchéité avait déjà été faite.. Erreur.

    Hello Xtian !

    Cette Abeille 16, 3eme au CDF est quand même vachement mieux finie que la mienne, mieux peinte, sans défauts, même si je lui trouve un petit coté "jouet" que j'espère la mienne n'a pas trop .. Neutral

    +1 pour la tuyère et le cabestan .. Surement les plus belles pièces du bateau ! Normal, ce n'est pas moi qui les ai faites !!

    J'ai beaucoup appris entre la 1ere page de ce topic et maintenant (je rappelle que c'est mon 1er projet) mais j'ai encore beaucoup à apprendre. Next episode : apprendre à étanchéifier le bouzin.

    Je me réjouis quand même : j'ai réussi à lui éviter le naufrage corps et bien.

    D'un coté, il y'a tellement d'eau qui rentre, ça mériterait d'installer une pompe de cale qui deviendrait pompe Fifi en déviant le refoulement de la pompe soit vers le bordé, soit vers le canon ... Comment ça c'est pas sérieux ??? Bon, ok, je sors. Arrow

    crono91

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  crono91 le Ven 7 Juin 2013 - 15:29

    Hello à tous
    Je rejoins Albertus , décapage et couche de résine époxy pas besoin de fibre , c est ce que je fais avec tous mes canots . Mon P10 que j avais avant etait fait comme ça mon Mistral et mon Fairplay aussi .Je n ai jamais eu de problème jusqu a maintenant .( je croise les doigts )
    Il est vrais qu on voit les fibres de bois sur certaines photos , sur le pont etc ...
    Mais pour ce qui est de la finition , il n y a pas trop de solution miracle surtout avec le bois , enduit ( genre solo plast ) , ponçage couche d apprêt à l aérographe ( pour moi ) pour voir les défauts et rebelote et ainsi de suite .C est long , c est chiant , moi j aime pas mais le résultat sera la , à la fin .
    Si non je trouve que ton canot prend forme et c'est bien .
    Quelle sont les détails qui te posent problème ?
    A+
    Michel le tf 91

    albertus

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  albertus le Ven 7 Juin 2013 - 16:23

    Franchement, cela vaut la peine de poncer (suffit de le faire à la machine) puis de mettre de la résine ou du G4, puis de l'enduit polyester à la cale à enduire (une vieille carte de banque) puis reponçage fin à la main avec une cale à poncer, puis enduit en bombe, puis reponçage superfin, puis apprêt, puis peinture, puis champagne pour fêter ça parcequesitufaiscommeçaceseraoketça,celasefête !
    En effet, le champagne est indispensable pour baptiser un bateau. Mais en modélisme, on ne casse pas la bouteille sur le bateau, on la boit

    tiens, un vieux truc que je ne vous ai jamais montré :
    chez albertus
    Pour les bateaux, c'est à partir de 11,30 minutes

    xtian29

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  xtian29 le Ven 7 Juin 2013 - 16:58

    Albertus

    Eh eh eh, heureusement que quelqu'un t'a fait remarquer que les pierres d'un phare n'étaient pas placées comme des briques ce qui l'aurait rendu fragile ... ok ça t'a fait recommencer ton boulot mais pouvoir dire un truc intelligent à la tévé (marrant mais les Belges parlent de la TV (tévé)

    Et puis tatata : ce ne sont pas des hydrocarbures qui salissent les pierres mais des lichens, le littoral breton sur ses rochers a une bande noire à une certaine hauteur qui est ni complètement sèche ni complètement mouillé et ça n'est pas un reste des dernières marées noires ou pollution et saletés par hydrocarbures mais ce sont des algues microscopiques de la famille des lichens.



    Les traces noires juste au dessus du niveau de mer haute c'est du lichen, c'est pas des hydrocarbures fagnard bouseux !!! (bin oui il n'y a pas que le fromage qui sent bon la vache )



    Pour info c'est à 400m de chez moi et que de la lande sauvage pour aller jusque là ...

    Marrant ton bar dans ta maison, on voit bien que tu n'es pas un amateur de Cacolac ! Je rigole car je suis sûr qui si je venais par là un jour il y aura de la bonne Kriek pour moi !

    A+ Xtian


    Dernière édition par xtian29 le Ven 7 Juin 2013 - 17:15, édité 1 fois

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  FLF-50 le Ven 7 Juin 2013 - 17:08



    Toujours égal à lui même notre bon barbu, alors à la tienne avec du Champagne à ton nom si j'ai bien vu, à exactement à 16 minutes 12

    Bravo l'artiste

    JCC


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    Sauvons la mer, ça urge.

    albertus

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  albertus le Ven 7 Juin 2013 - 17:50

    Ben tu vois, tu m'a appris quelque chose avec le lichen, et la prochaine fois que la TV vient chez moi, je pourrais dire autre chose d'intelligent !

    Ceci dit, si il y a effectivement un bar, chez moi il n'y a pas de salon TV, simplement parce que j'ai pas la TV
    Si tu passes par Soiron et que t'aime pas le champagne (du Faniel & Fils, un lointain parent de Cormoyeux), je te ferai gouter un Lambic. Pas de Kriek chez moi ! drunken

    Bon, ben j'espère que Fred excusera le hors sujet

    Fred76

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Ven 7 Juin 2013 - 23:52

    Tous les hors sujets sont acceptés !!! J'aime quand on se sent bien chez moi ... farao

    D'ailleurs, Albertus, puisque tu es là, tu ne veux pas commencer à poncer la coque ? geek

    Pour continuer le HS, regardons de plus près entre le lichen, voir s'il n'y a pas une ou deux boulettes de brut... (pas le champagne, non. Le pétrole !)

    seb

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  seb le Sam 8 Juin 2013 - 8:06

    salut fred effectivement nous allons ponçer en coeur.on a le meme probleme le bois a gonflé et l'eau rentre de partout

    Fred76

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Sam 8 Juin 2013 - 20:00

    Celui qui a dit : La vie est un éternel recommencement devait faire du modélisme..


    albertus

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  albertus le Sam 8 Juin 2013 - 20:02

    ben tu vois, ça a été vite
    As tu pu déceler l'entrée d'eau ?

    xtian29

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  xtian29 le Sam 8 Juin 2013 - 21:43

    Hello

    Et tu es sûr de tout les trou-trou genre jaumières et étambot ? Pas seulement par le jeu axe/tube mais il faut bien regarder aussi s'il n'y a pas de fentes entre tube/coque

    Sinon pour la coque, un coup de G4 bien dilué ou alors un vernis genre

    http://www.color-design.fr/product.php?id_product=178

    A+ Xtian

    albertus

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  albertus le Sam 8 Juin 2013 - 21:52

    Ca a l'air génial, ce produit !

    Fred76

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Dim 9 Juin 2013 - 0:15

    Ce fut rapide, j'ai utilisé du décapent en bombe et en pot.. bounce

    J'ai trouvé des lattes de bordée mal jointées, aux endroits où la peinture avait craquelé. Des fissures de plusieurs centimètres de long. Au moins 2.

    J'ai posé une latte de laiton sur la tôle quille, ça renforcera le support de tuyère, c'était le moment où jamais..

    Et puis une couche de résine polyester.. En cours de séchage. Je compte en faire 3.


    patdxfr

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  patdxfr le Dim 9 Juin 2013 - 2:28

    Tu n'as pas trouvé de G4 ou de vernis à Xtian ?
    La résine polyester, c'est déjà pas terrible avec de la fibre, alors toute seule ...

    Au moins, passe les couches suivantes quand la précédente est encore "amoureuse"

    a+

    pat_2b

    albertus

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  albertus le Dim 9 Juin 2013 - 8:31


    C'est l'habitude des débutants, on agit puis on demande
    Dans l'autre sens, c'est mieux, cela évite de refaire

    la résine polyester n'est pas la panacée
    Pour les pro, pas question de la passer sur le bois sans d'abord mettre de G4 pour l'accrochage
    La résine polyester seule vieilli mal, elle se craquelle et devient poreuse
    La résine à utiliser c'est la résine epoxy, que tu peux utiliser sans tissus de verre, mais en cas de coque mal construite, il est prudent d'y poser un fin tissus
    Avant de passer la résine, il faut combler les fissures entre les lattes avec de la pâte à bois par exemple

    Jean-Do

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    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Jean-Do le Dim 9 Juin 2013 - 9:27


    Fred 78 quand tu auras "repintulurer" ton bateau pour le mettre à l'eau au cas OU, tu immergeras ton "bato" par tranche successive environ une 20 de minutes pour chaque opération, comme cela tu pourras voir les niveaux qui ne fuitent pas. Restons positifs il n'y aura que des niveaux secs.

    PS Albertus
    on ne casse pas la bouteille sur le bateau, on la boit
    en France on boit le contenu pas le contenant

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