Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.


    Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Partagez

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Jeu 9 Aoû 2012 - 10:16

    Il faut respecter le profil de la tuyere, le venturi de l'entrée a pour but d'augmenter la pression de la veine d'eau et d'ameliorer le rendement de l'helice,A notre niveau, modele reduit, c'est négligage,mais pas sans effet. Pas de rique de flamber l'arbre, les hélices Raboesch sont en toles de 1 mm,elles ne sont pas lourdes du tout
    92 mm de diametre maxi ,disont 90 mm,Par rapport au plan au 1/50 de ABEILLE 15, coefficient d'agrandissement :108 pour cent, donne 72 mm diametre intérieur, tu achete une quatre pales de 75 mm et tu lime le bout des pales

    Ce que j'ai fait pour celle ci

    Tu prend une helice ref; 149-14 A type ,left, spéciale pour tuyere . l'important, le bout des pales doit passer le plus pres possible du bord de la tuyere
    ,
    http://www.raboesch.com/CATALOGUS_2-2010_WEB.pdf

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Ven 10 Aoû 2012 - 13:29

    Je reviens de la casse, j'ai trouvé ce moteur de ventilation de Clio (phase1) :

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Ven 10 Aoû 2012 - 13:50

    Hallo
    C'est tout ce qu'il faut ,le plus dur va étre d'enlever le moyeu du ventilo,Il y a une espece de rondelle avec des griffes, qui s'auto bloque, je scie directement le moyeu avec la rondelle
    Pour le support, Suivant le diametre de ton moteur, un collier pour tuyauterie, si ce diametre existe, et les deux pattes posees sur un patin en caoutchout de 5mm d'épaisseur
    Michel

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Ven 10 Aoû 2012 - 14:12

    Hallo
    C'est tout ce qu'il faut ,le plus dur va étre d'enlever le moyeu du ventilo,Il y a une espece de rondelle avec des griffes, qui s'auto bloque, je scie directement le moyeu avec la rondelle
    Pour le support, Suivant le diametre de ton moteur, un collier pour tuyauterie, si ce diametre existe, et les deux pattes posees sur un patin en caoutchout de 5mm d'épaisseur
    Un autre soucis, adapter un accouplement ,je suppose que l'arbre du moteur fait 5 mm de diametre, et ton arbre 3 mm, Il existe des cardans graupner pour arbre de 5 et chambrer l'autre élément de 5 a 3 mm

    C'est ce cardan qui est installé sur le COLBERT entre le moteur de ventilo de 4l et l'hélice de 80 mm en prise directe, Ces moteurs tournent aux environs de 1500 t/mn, Quand tu vois le ventilo qu'ils entrainent et la force du courant d'air, ce n'est pas une petite hélice de 70 mm qui vas les ralentir, donc couple maxi et conso mini,de l'ordre de 1 ampere
    Michel

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Ven 10 Aoû 2012 - 15:12

    Je suis content si je ne me suis pas trompé.

    Par contre, Xtian qui me faisait remarquer à juste titre que mon arbre tournait dans le tube sans palier..
    Pour simplifier le tout, j'ai viré le tube étambot et donc l'arbre, sans trop de soucis, juste un eclat sur le "voile" de quille à babord, mais rien qui ne se répare pas d'un coup de mastic. Le tube n'était pas collé sur toute la longueur.

    Maintenant, soit je monte un arbre en 4mm avec tube en 6, soit je tente l'arbre de 5mm avec le tube en 8.. Ma tole quille fait 10mm d'épaisseur, tolérance "-", du aux ponçages successifs).

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Ven 10 Aoû 2012 - 15:30

    Les helices preconisées ont un trou M5, tu installe un arbre de 5mm, tube 8 mm, de toute façon il y a la tole de bossage de chaque coté du tube

    "Toles de bossage",- répresentation- entourant la sortie du tube d'étambot, Là,sur le ST, c'est directement le tube d'étambot du modele reduit
    Autre solution pour le support du moteur, tu trouve un collier un peu plus grand que le diametre du moteur, et tu met une bande de caoutchout entre le moteur et le collier,sans trop serrer et fixer rigide le support sur le sommier ,Principe de découplage des tuyauteries sur les sous marins nucléaires, J'en ai asser fabriqué de ces supports sur la maquette a echelle 1 du CACN du Triomphant, Au début,ils étaient réalisés comme les vrais ,mais en PVC, a la fin ils étaient stylisés en ctp,en respectant scrupuleusemment les dimensions

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Lun 13 Aoû 2012 - 13:42


    Vous avez une combine pour repercer le passage du tube étambot à 8mm (autre qu'acheter un forêt long ou souder une mèche de 8 sur une tige) ?

    Merci Lapin pour les combines pour le siège du moteur, la bande caoutchouc fera silent bloc.
    Hâte de recevoir les plans, demain normalement.. Je pourrais commencer à refaire les superstructures. Pour l'instant, je suis un peu bloqué.

    bebert38
    Admin

    Messages : 1934
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 71
    Localisation : grenoble

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  bebert38 le Lun 13 Aoû 2012 - 14:22



    Utiliser un tube de laiton de 8 mm dont l’extrémité est taillée en forme de trépan.
    C'est le principe de la scie-cloche.

    Un centreur du diamètre de l'ancien tube d'étambot pourra être enfoncé dans le trépan de 8mm pour éviter de dévier.
    Il faut prévoir un évidement dans le centreur pour éviter que la sciure bourre trop rapidement.

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Lun 13 Aoû 2012 - 14:36

    Bien vu !
    Merci Bebert !
    Je pense que même sans le centreur ça peut le faire. Je ferais les premiers centimètres avec une mèche de 8 montée sur une visseuse à faible vitesse. Ces quelques centimètres serviront de guide pour le tube de laiton de 8 au bout duquel j'aurai taillé des dents.


    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Mar 14 Aoû 2012 - 16:16

    J'ai reçu les plans ce matin (Merci Michel !).
    Même si je m'orientais vers un modèle libre au début, avec les documents que j'ai maintenant, je vais essayer de faire un modèle réduit le plus fidèle (que je peux faire) de l'Abeille 15 après transformation.

    Dans la foulée, j'ai acheté une petite scie à chantourner chez Castoche.


    Y'a plus qu'à !! cheers

    clodomir

    Messages : 1179
    Date d'inscription : 03/06/2010
    Age : 64
    Localisation : Douai 59500

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  clodomir le Mar 14 Aoû 2012 - 16:56

    Bonjour,
    Attention ! les premiers centimètres avec une mèche de 8 à faible vitesse, tu risques plus d'arracher le bois que de percer un superbe trou, surtout si tu es dans le fil du bois. Vaut mieux attaquer de suite au trépan avec ta maquette bien bridée sur la table pour garder tes 2 mains libres pour tenir la perceuse.
    René

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Mar 14 Aoû 2012 - 17:39

    Finalement, je l'ai fait à la main en utilisant une mèche longue et une mèche spirale.
    Le voile de quille a un peu éclaté lorsque j'ai percé à 5mm pour virer l'ancien tube. Mais une fois les éclats retirés, le trou s'avère petit et je le reboucherais au mastic.

    patdxfr

    Messages : 2819
    Date d'inscription : 14/12/2010
    Age : 55
    Localisation : Corse d'en bas

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  patdxfr le Mar 14 Aoû 2012 - 20:54

    J'ai déjà effectué ce genre de manip, j'ai recollé à la PU avec un coup de pschitt dans le trou avant de rentrer le nouveau tube : en s'expanssant, elle bouche toutes les fentes ...

    pat_2b

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Mer 15 Aoû 2012 - 8:43

    Bonjour Fred
    Cela va faire un beau modele, ABEILLE 15,a fini sa carriere vers la fin des années 80 sous le nom de SUZANNE M.

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Mer 15 Aoû 2012 - 19:41

    Quelques photos afin de décomposer le mouvement de largage du croc. Je compte toujours mettre un croc largable.



    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Jeu 16 Aoû 2012 - 9:17

    Bonjour fred
    C'est un croc d'un modele ancien, des années 1920 1930,Sur AB 15, cela pouvait etre un Seebeck, mais,le dessin du plan ne resssemble pas a ce type de croc, (si le dessin est correct),mais plutot a un croc avec systeme de vérrouillage par pression d'huile,
    Faire un Seebeck,au 1/40,avec son mécanisme ,ne vas pas etre réalisable, deja au 1/33, c'est limite.
    Que ce soit l'un ou l'autre,il faudra trouver un mécanisme simplifié,

    L'entre axe des gros axes est de trois centimetres, il sera de 25 mm au 1/40


    D'apres le dessin du plan ,je pense a ce croc.

    Je t'enverrais les croquis et plan du Seebeck,et de celui a vérin par Mail

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Jeu 16 Aoû 2012 - 11:02

    Ah oui ! Je suis preneur des plans, merci Michel !

    Une question que je me pose concernant le croc à vérin, il ne semble pas possible de le larguer en local et ça m'étonne. Je verrais sur les plans comment ça fonctionne.

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Jeu 16 Aoû 2012 - 12:31

    Si ,il y a une vanne en passerelle, et une de chaque coté des supestructures a l'arriere

    Le levier de larguage,en haut, en bas ,en jaune,le reservoir d'huile,

    Le levier de largage ,avec le manometre, en passerelle
    Photos COGNAC


    Dernière édition par Lapin44 le Ven 17 Aoû 2012 - 14:00, édité 1 fois

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Jeu 16 Aoû 2012 - 22:48

    Moué.. Ça va être simple cette histoire ! drunken
    Je pense que j'improviserais, j'ai deja une petite idée.
    Mais pour l'instant, je reprends le pont :

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Dim 26 Aoû 2012 - 23:54



    Ça avance, doucement mais surement. Pour l'instant, j'ai refait le pavois à l'avant ainsi que la lisse. J'ai refait le pont et commencer les superstructures.
    Je vais faire un croc largable, mais je pense surtout que je vais me concentrer sur le treuil, qui se trouvera sous la cheminée. Je dois trouver un moyen de le rendre fonctionnel, fiable et surtout largable.
    Je vais essayer de faire un système de pompe de cale automatique..





    patdxfr

    Messages : 2819
    Date d'inscription : 14/12/2010
    Age : 55
    Localisation : Corse d'en bas

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  patdxfr le Lun 27 Aoû 2012 - 0:12

    Ta cabine a l'air de rentrer dans le pont, tu ne fais pas d'hiloire ?

    Du coup je comprends mieux la pompe de cale Wink

    pat_2b

    Fred76

    Messages : 424
    Date d'inscription : 31/07/2012
    Age : 36
    Localisation : Le Havre

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Fred76 le Lun 27 Aoû 2012 - 8:09


    Les superstructures se posent sur le pont mais rentrent dans le gaillard. Il y'a un hiloire autour des ouvertures sur le pont. L'hiloire n'est pas très haut (10mm pour l'instant, mais je vais les rehausser), et l'étanchéité sur l'avant du château est quasi inexistante.
    Je reconnais que ce n'est pas le point fort pour le moment, d'où la pompe de cale !

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Lun 27 Aoû 2012 - 8:52

    bonjour fred
    Tu appoerte une modif au pont du gaillard pour installer un hiloire, (voir la photo du message 45 ), puis ,a la limite, a part si le bateau reste sous la pluie, il y a peu de chance que l'avant plonge dans les vagues, a part quelques embruns,
    Une pompe de cale sera inefficace, il faudra l'amorcer, Meme si il embarque 25 cl d'eau,le bateau ne sera pas en danger, sauf si l'electronique traine dans les fonds, J'installe toujours des plateformes vers la mi hauteur du creux, pour la radio et variateur, au cas ou.

    A bord du tracteur VSP ATURRI

    Plateforme variateur, ancien montage, sur le tracteur zdrive AB POULIGUEN


    Dernière édition par Lapin44 le Lun 27 Aoû 2012 - 14:29, édité 1 fois

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  xtian29 le Lun 27 Aoû 2012 - 10:26

    Hello

    D'accord avec Lapin, une pompe de cale de sert à rien, c'est juste un fantasme pour certains ...

    En construction navale on parle dune hiloire même si les kayakistes disent eux un hiloire.

    A propos de treuils, croc de remorque. Le plus important est qu'ils soient fixés à la structure du bateau car gaffe à la cabine qui fou le camp car la remorque est fixée sur elle !!

    Un accoup sur la remorque et plouf les superstructures à l'eau, le canot qui continue de naviguer sans cabine et l'objet remorqué qui reste en plan au milieu du lac. Au moins on ne perd pas les superstructures même si elles coulent, il suffit de relever la ligne de remorque : la cabine est au bout ! C'est arrivé aux meilleurs ... et oui : autoflagellation, je pensais que ma cabine tenait bon mais ... du coup j'ai du trouver une astuce (fixation solide de la cabine au canot) . Pour ma défense c'était avec mon plus vieux canot, le Woolloomooloo.

    A+ Xtian

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Lapin44 le Lun 27 Aoû 2012 - 10:34



    Petit dictionnaire de marine, Robert Gruss, édition 1963
    C'est amusant d'aller dans les vagues, a conditions d'etre bien sur de l'étanchéité

    Il y avait des creux d'environ 20 centimetres, des embruns avaient atterris dans le sommet des cheminées. le plus spectaculaire était dans le port du Croisic, avec un bon vent d'est qui poussait une belle houle dans la Chambre,On se serait cru en plein Atantique,


    Contenu sponsorisé

    Re: Abeille 15, à partir d'une coque de plan "NAVIG"

    Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 3:13


      La date/heure actuelle est Dim 11 Déc 2016 - 3:13