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    moteur immergé

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    Re: moteur immergé

    Message  xtian29 le Jeu 14 Mar 2013 - 18:41

    Oui à la fin ça fait comme les rapides genre



    Pas terrible pour l'oeil quand le canot est au sec ! mais effcicace !

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    Re: moteur immergé

    Message  pif30 le Jeu 14 Mar 2013 - 18:47

    Re

    un p-tit dessin mieux qu'un long discourt du pif

    @+ pif
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    Re: moteur immergé

    Message  Lagaffe le Ven 15 Mar 2013 - 19:43

    Aucun de ces deux systèmes n'est homocinétique (rotation de l'hélice irrégulière, surtout en virage), ça engendre donc des vibrations.
    Le système proposé par pif est utilisé sur mon petit hélico. Ça s'use très vite car il a matage de la pièce femelle par l'ergot et ça finit par faire clac-clac...

    Ma préférence va donc à la transmission par flexible, bien plus de couple transmissible, et vitesse de rotation régulière.

    Si on veut à tout prix utiliser un cardan, utiliser un cardan double.
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    Re: moteur immergé

    Message  albertus le Ven 15 Mar 2013 - 20:28

    Hello
    Finalement je vais adapter le systeme de la photo postée par Xtian ci-dessus, donc le systeme Zdrive de Robbe, mais en forme de moteur hors-bord

    Lagaffe, si en disant "cardan double" tu veux dire cardan trois éléments, j'y ai pensé, mais je bute sur le fait que l'axe de rotation du cardan doit coïncider avec l'axe de rotation du faux moteur. Je suppose que c'est pour ça que Robbe utilise un cardan deux éléments. Un cardans 3 éléments a deux axes de rotation

    J'ai un peu de balsa, je vais commencer par fabriquer un moteur, puis j'y adapterai un arbre d'hélice, un cardan et un arbre flexible pour rentrer dans le bateau

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    Re: moteur immergé

    Message  Lagaffe le Ven 15 Mar 2013 - 20:37

    Non, un double cardan c'est 5 éléments (2 liaisons "rotule")
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    albertus

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    Re: moteur immergé

    Message  albertus le Ven 15 Mar 2013 - 20:53

    oui, exact, je ne comptais pas les petits cubes à picots !
    cadran simple, que je vais utiliser :


    cadran dont tu parles, mais avec deux axes de rotation :


    ce dernier cadran est bien entendu bien plus performant, et c'est celui que je recommande toujours,
    mais dans ce cas ci, je me répète, je crois qu'il ne faut qu'un axe de rotation au cardan,
    situé en alignement avec l'axe de rotation du porte hélice (faux moteur)
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    Re: moteur immergé

    Message  xtian29 le Ven 15 Mar 2013 - 22:21

    Hello

    Il est évident qu'un cardan double (bien monté avec le décalage à 90° ) est nécessaire pour conserver l'homocinéticité mais ici il est impossible de monter un tel cardan qui partirait en barigoule dés le mouvement du moteur puisque deux axes pivotant sur l'arbre d'hélice alors qu'il y en a qu'un seul pour le faux moteur ! sic !

    Quand à la variation de vitesse induite par le cardan simple elle ne devrait rien produire comme vibration, le glissement de l'hélice dans de l'eau n'a rien à voir avec ce qu'il pourrait se passer sur les roues d'une voiture ! D'ailleur ce système est vachement courant sur les racer électriques depuis des années non ?

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    Re: moteur immergé

    Message  Lagaffe le Sam 16 Mar 2013 - 8:13

    Vous remarquerez tout de même que ce sont des cardans gadget, jamais ils ne se risqueront à vous donner le couple admissible ni la vitesse de rotation maxi, caractéristiques essentielles !
    Je ne parle pas de durée de vie...
    Une noix en bronze est préférable, si vous avez le choix.
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    Re: moteur immergé

    Message  albertus le Sam 16 Mar 2013 - 8:53

    Hello Lagaffe
    On est je crois tous conscients que ce sont des cardans "gadget" comme tu dis !
    Mais faut relativiser :
    le moteurs utilisé va développer 200 ou 300 w, et le bateau pèsera maximum 2 kg tout mouillé !
    Alors je ne pense pas qu'il y ait un risque de ce côté là !

    par contre, sur ton monstre, je suis d'accord, ne mets pas ce cardan Rolling Eyes
    je crois d'ailleurs que les trou d'axe de 4mm seraient trop petits
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    albertus

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    Re: moteur immergé

    Message  albertus le Sam 16 Mar 2013 - 23:58

    bon, ben voila le mannequin d'un moteur. je vais le mouler en silicone puis tirer deux exemplaires en résine polyuréthane

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    Re: moteur immergé

    Message  pif30 le Dim 17 Mar 2013 - 7:50

    Bonjour
    Bien Albertus, mais comment rattrape tu le déplacement ver

    s l'arrière de l'arbre lors du relevage ?

    @+ pif
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    Re: moteur immergé

    Message  Lagaffe le Dim 17 Mar 2013 - 9:51

    C'est tout simple: Il ne remonte pas le moteur !
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    pif30

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    Re: moteur immergé

    Message  pif30 le Dim 17 Mar 2013 - 10:04

    Re
    Oui ! Une solution !
    @ +
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    Re: moteur immergé

    Message  papylolo85 le Dim 17 Mar 2013 - 10:13

    Bonjour Albertus
    début prometteur je suis avec intérêt ta conception!!!
    @mitié Laurent
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    Re: moteur immergé

    Message  albertus le Dim 17 Mar 2013 - 11:38

    Lagaffe a tout compris, je ne relève pas le moteur
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    Re: moteur immergé

    Message  albertus le Dim 24 Mar 2013 - 11:51

    Hello
    Hier j'ai coulé le moule des moteurs en silicone
    D'abord couper le moteur en deux puis coller le plan de joint sur un carton
    Cirer le tout, puis placer les éléments dans une boite de coulée
    Verser le durcisseur dans le pot et bien mélanger. Pas facile de bien mélanger sans témoin coloré, j'aurais du ajouter du colorant.
    Pour ne pas l'avoir fait (de plus, je me suis rendu compte que j'ai même pas vidé completement le flacon de durcisseur) la prise s'est faite en une dizaine d'heures au lieu de 2 !
    Ce matin, ouverture de la boite, récupération des blocs de silicone et extraction du modèle
    pour le bas du moteur, j'ai simplement un peu coupé le silicone au cutter pour agrandir l'ouverture

    Malgré les rétentions, c'est sorti tout seul !




    Cet après midi, coulage des faux moteurs en résine polyuréthane
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    albertus

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    Re: moteur immergé

    Message  albertus le Dim 24 Mar 2013 - 16:11

    et voilà le travail !
    le premier moteur est sorti, plans de joint égalisés (la résine polyuréthane gonfle en polymérisant)) et les deux morceaux légèrement creuses à la Dremel, le moteur tel que sur la photo pèse 101g !

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    Re: moteur immergé

    Message  papylolo85 le Dim 24 Mar 2013 - 16:19

    Salut Albertus
    sympa tes moteurs
    @+
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    Re: moteur immergé

    Message  pif30 le Dim 24 Mar 2013 - 19:08

    Bonsoir
    Chouette là bête !
    @+ pif
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    Re: moteur immergé

    Message  jolibob le Dim 24 Mar 2013 - 19:34

    albertus a écrit: ... le moteur tel que sur la photo pèse 101g ...

    C'est lourd !


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    Re: moteur immergé

    Message  albertus le Dim 24 Mar 2013 - 21:41

    ben oui, il faut que j'arrive à 79 g.

    Le moteur plein, sans évidement, pèse 129g. j'avais déjà un peu évidé à la fraise, mais en conservant une épaisseur de paroi de 5mm et un fond pour la partie haute de 1 cm.
    En enlevant encore un peu de matière, c'est facile d'arriver au poids juste
    Pour la partie basse, je ne veux pas évider sous le niveau de fixation du moteur par souci de solidité

    Le second moteur a été coulé ce soir, la résine n'a pas gonflé.
    Après une petite recherche sur le net, j'ai compris ce qui s'était passé :
    En fait, pour mesurer la quantité de résine nécessaire, j'avais rempli le moule avec de l'eau puis mesuré celle-ci.
    Le moule vidé était certainement encore un peu humide, ce qui a fait gonfler la résine lors du premier coulage
    pour le second moteur, forcément, le moule était bien sec !

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