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    put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  jolibob le Mar 19 Mar 2013 - 23:16

    Bonjour,

    Venant du monde de l'aéromodélisme, j'utilise des Lipos sur mes voiliers (Lipo de 500mA sur un Micro Magic, Lipo de 500mA sur un Seabird au 1/20ème, Lipo de 2000mA sur un Cockatoo) et je compte en mettre sur un petit Pointu statique que je transforme en navigant. Pour la recharge j'utilise un chargeur approprié avec balance entre les éléments, sonde de température (que je n'ai jamais utilisé), ... Si un élément me semble douteux (tension trop basse, gonflement par exemple) j'élimine le pack entier. Pour le stockage des accus, j'utilise une boite à munitions dont la particularité est l'étanchéité ce qui empêche l'inflammation du lithium par manque d'oxygène. Une autre mesure préventive est d'éviter tout choc (chute par exemple).

    Bref, il ne faut pas avoir peur de cette technologie. Il suffit simplement de respecter les conditions d'utilisation, chose qui devrait être faite avec n'importe type d'accu.

    Cordialement


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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  patdxfr le Mar 19 Mar 2013 - 23:40

    Fred76 a écrit:
    patdxfr a écrit:Pour mes radios, je marche au lsd :

    pat_2b

    Des NiMh qui ne se déchargent pas quand on ne s'en sert pas, durant de longues périodes.
    Pour la radio, c'est bien pensé !

    Pour les appareils photos/lampes à Led etc, ça va trs bien aussi !

    pat_2b
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Mer 20 Mar 2013 - 8:37

    Fred76 a écrit:
    Dans les télécommandes à l'heure actuelle, c'est plutôt des Ni-Mh non ?

    J'ai fait mon choix:

    NiMh = 157 kJ/kg (performance identique à une NiCd)
    LiPo = 475 kJ/kg c'est à dire qu'elle dure 3 fois plus longtemps. Et est bien plus légère.

    Et pour faire mieux il va falloir attendre encore un peu, les piles à combustible restent assez encombrantes... Et très chères !
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  clodomir le Sam 23 Mar 2013 - 10:22

    Bonjour,
    En virée dans l'Est j'ai fait une escale chez micro-modèle, mais pas fournit en chargeur. Chez Weymuller j'ai acheté le X-peak 80 Bal AC/DC de JAMARA.
    Chargeur /déchargeur pour tous types de batteries. Seul reproche pour l'instant: une notice pas très explicite qui ne correspond pas trop entre ce qui écrit et ce qu'on lit sur l'écran. Pour l'instant il charge une batterie Nmih,et pas de flammes de 3 mètres.
    René
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  pif30 le Sam 23 Mar 2013 - 10:45

    Bonjour

    Oui mais ce n'est pas fini !

    Tu peu le faire dehors, avec le temps qu'il fait ça ne chauffera pas !

    @+ pif
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  hubes67 le Lun 8 Avr 2013 - 10:08


    Celui-ci, et li charge tout les accus
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__5548__IMAX_B6_Charger_Discharger_1_6_Cells_GENUINE_.html

    Nikel et pas cher...
    Le seul risque, c'est les taxes de douane !!
    A+
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Lun 8 Avr 2013 - 11:25

    J'ai à peu près le même, en couleur, avec sonde de température et ventilateur car il fait aussi la décharge des accus (utile pour mesurer de temps en temps le vieillissement de l'accu)

    Question auto-décharge des LiPo, ça vous arrive de ne pas naviguer pendant plus de 6 mois ?
    Réponse oui = virez tout ce fourbi qui prend de la place dans votre atelier et qui ne vous sert à rien
    Réponse non = sachez que le NiMh est à peine plus performant en terme d'énergie massique que le NiCd

    Plomb: 120 kJ/kg
    NiCd: 153 kJ/kg
    NiMh: 157 kJ/kg
    LiIon: 260 kJ/kg
    LiPo: 457 kJ/kg

    Si vous avez d'autres chiffres n'hésitez pas à les communiquer.
    Vous avez remarqué, vous pouvez fort bien alimenter vos émetteurs avec des batteries au plomb, vous ne perdrez pas en autonomie !

    M'enfin, il parait qu'il vaut mieux avoir du plomb dans la cervelle... Qu'ailleurs.
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Didier1108 le Lun 8 Avr 2013 - 22:32

    Ouaip!,je serais plutot d'accord avec LAGAFFE!,pourquoi faire compliqué,alors que l'on dispose tous de batteries fiables(ancienne technologie!)qui font aussi bien l'affaire!,et qui de plus(les nouvelles) demandent un investissement d'un cout consequent! qui pourrait etre utilisé pour acheter du materiel,qui,lui,serait plus indispensable!!(ou bien!)
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Lun 8 Avr 2013 - 23:13

    Je me vois bien faire voler mes drones avec des batteries au plomb...
    Et puis mon émetteur, déjà avec une LiPo il ne tient qu'une heure, avec une NiCd il ne tiendrait que 1/4 d'heure !
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    Didier1108

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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Didier1108 le Mar 9 Avr 2013 - 0:14

    Ya qu'a faire des Grodrones!, et pis les nicad /nimh!,c'est fiable et sur!(pas d'explosions), ni a craindre les incendies,il n'y a qu'une minorité de modelistes(non on ne cafte pas!)qui arrivent a les faire bruler!,soit!,la capacité est plus faible mais on n'est pas obligés de naviguer 2h en continu!(c'est quand l'apero!) Very Happy .Il y a aussi le fait que ces technologies induisent un cout ,que le modeliste debutant, ou a court de credits ne peut se permettre!,et de ce fait je suis plutot pour le NIMH ,de par son faible cout et surtout qui ne demande qu'une charge tranquille,sans s'occuper de regler un chargeur Hi Tech pour"optimiser" ses LIPO!,je crois que nous sommes tombés dans la spirale du marché qui dit :" si vous voulez des performances,nous allons vous les donner!,mais,combien donnez vous pour les avoir?,nous,fabricants, pouvons vous proposer les accessoires pour optimiser les performances de nos produits!",pour quelques poignées d'euros!
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  albertus le Mar 9 Avr 2013 - 7:46

    si il y a quelqu'un qui n'est pas "technique" c'est bien moi !
    je suis content d'être passé aux LiPo (des 3éléments de 4000mAh) et d'avoir investi dans un chargeur-equilibreur. Avant j'utilisais des batteries plomb 12V 7Ah et des NiMh
    chaque année, je retrouvais ma batterie plomb en fin de vie et j'en rachetais une nouvelle (20 euros) (ok, je ne contrôlais jamais la charge et ne la maintenant pas en hiver)
    Avec les accus NiMh, presque pareil, je les chargeais trop ou pas assez.
    La Belge (Thierry) m'a fait découvrir les LiPo et quelques petits accessoires bien pratique qui ne coûtent rien (c'est lui qui m'achète tout ça en Chine)
    depuis j'ai plus de soucis
    Pareil avec les Brushless, tout légers et d 'une puissance redoutable pour bien moins cher que les Speed et autres Power

    Bref, à part ceux qui récupèrent des moteurs de lève-glaces et des batteries de système d'alarme, investir maintenant dans un technologie de pointe ne coute pas plus cher. Aujourd'hui les chargeurs LiPo et les accus sont fiables, l'électronique conjointe est efficace et pour presque rien

    Même Thierry qui était un adepte à tout prix des F14 achète maintenant une radio 2,4Ghz par modèle (25 euros pour je ne sais combien de voies)

    A force de choisir les trucs moins chers, en cumul on arrive vite actuellement au prix du matériel de qualité

    Et puis qui a dit qu'une passion ne coutait pas cher ?
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Mar 9 Avr 2013 - 9:03

    Didier1108 a écrit:Ya qu'a faire des Grodrones!, et pis les nicad /nimh!,c'est fiable et sur!(pas d'explosions), ni a craindre les incendies,il n'y a qu'une minorité de modelistes(non on ne cafte pas!)qui arrivent a les faire bruler!,soit!,la capacité est plus faible mais on n'est pas obligés de naviguer 2h en continu!(c'est quand l'apero!) Very Happy .Il y a aussi le fait que ces technologies induisent un cout ,que le modeliste debutant, ou a court de credits ne peut se permettre!,et de ce fait je suis plutot pour le NIMH ,de par son faible cout et surtout qui ne demande qu'une charge tranquille,sans s'occuper de regler un chargeur Hi Tech pour"optimiser" ses LIPO!,je crois que nous sommes tombés dans la spirale du marché qui dit :" si vous voulez des performances,nous allons vous les donner!,mais,combien donnez vous pour les avoir?,nous,fabricants, pouvons vous proposer les accessoires pour optimiser les performances de nos produits!",pour quelques poignées d'euros!

    Si, une NiCd ça explose aussi si le chargeur n'est pas adapté. Vous allez avoir un souci avec les NiCd, elles ne sont plus légalement commercialisées.
    Si, le NiMh se détruit avec une surcharge. Faible coût une NiMh ? Tu as comparé le prix à celui d'une LiPo à capacité égale ?
    Et sur l'aspect financier du modélisme... Il y a des trucs comme ça, tu y mets le doigt ça te coûte un bras. Au fait, je pensais à quoi là ?

    Déjà de passer de la télécommande ficelle à la radiocommande, ce n'est pas facile pour les belges. Certains font un effort et parviennent au bout de quelques dizaines d'années à gérer 2 canaux sur les 14 que comporte leur radio. Je comprends alors fort bien que l'utilisation des LiPo soit pour eux un cauchemar !
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  clodomir le Mar 9 Avr 2013 - 9:16

    Bonjour,
    Juste un écart pour Albertus à propos des moteurs. Si certains passent aux moteurs de ventilo ou lève-glace, je pense que c'est parce que bien souvent les moteurs du commerce ne sont pas appropriés à ce qu'ils recherchent. EX si tu fais un chalutier et que lorsque tu le mets à l'eau il se transforme en speed-boat: pas réel.Un remorqueur pareil, il faut des machines qui tournent lentement avec du couple.
    Enfin ( pour ne pas le citer) moi c'que j'en dis.
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  pif30 le Mar 9 Avr 2013 - 9:42

    Bonjour

    Oui clodomir !

    Je suis d'accord avec ça ... mais si ton moteur tourne à une telle vitesse que ton jolie remorqueur ce transforme en racer; Le bricoleur moyen pourrait y installer un réducteur maison ? ( une petite poulie sur le moteur et une grand sur l'arbre de sortie )

    Je suis fidéle aux Nimh ... mais je peu changé ?

    @+ pif
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Mar 9 Avr 2013 - 9:55

    En Brushless il est difficile de trouver des moteurs de faible kV en "petite" puissance (inférieur à 200W).
    C'est courant jusqu'à 700 kV, mais pas en dessous. Ce qui donne plus de 8000 t/mn sous 12V. Un réducteur à poulies (à éviter) donnera à tout casser une réduction de 1/4, en bouffant un max de puissance. on est encore à 2000 t/mn. Ça vous va ?
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  patdxfr le Mar 9 Avr 2013 - 10:24

    Ce qui donne plus de 8000 t/mn sous 12V

    Et en 6V ?

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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Mar 9 Avr 2013 - 10:40

    Bin la moitié !
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Fred76 le Mar 9 Avr 2013 - 11:58

    clodomir a écrit:Si certains passent aux moteurs de ventilo ou lève-glace, je pense que c'est parce que bien souvent les moteurs du commerce ne sont pas appropriés à ce qu'ils recherchent
    Exactement, sans compter qu'un moteur de récup' coûte 10€ à la casse... Rappelez moi le prix d'un brushless ?


    Quant à la batterie au plomb, elle contribue aussi au lest du bateau.
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Mar 9 Avr 2013 - 13:55

    Encore un qui ne suit pas l'actualité:
    Juste un exemple
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6393__SCM_3223_900kv_Brushless_Outrunner.html
    Il y en a des centaines d'autres.
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  albertus le Mar 9 Avr 2013 - 14:04

    Rappelez moi le prix d'un brushless ?
    chez Graupner, la peau des fesses ! en Chine, entre 15 et 30 euros pour un usage bateau lent, mais avec une puissance 4x plus élevée et un poids moindre.
    Pas d'usure, pas de parasites et pour ce prix là t'as trois fils au lieu de deux Rolling Eyes
    Avec les LiPo pas d'auto-décharge, recharge rapide, moins lourd, ce qui permet de mettre du lest plus bas dans le bateau

    Et pour répondre à Lagaffe, proportionnellement sur ce forum il y a plus de belges qui utilisent des lipo, des brushless et des radios 2,4Ghz (deux sur deux : Thierry et moi) que de français.
    J'ai une F14 avec deux modules micro-switch, mais finalement pour faire quoi ? allumer les feux de route? le radar ? la pompe? j'ai pas besoin de 114 fonctions sur mes bateaux. Pourtant, c'est vrai, j'ai toujours pas pigé le mixage, mais je connais un Brestois qui pourrait peut-être m'écrire un article là dessus ! c'est vrai qu'il doit déjà m'écrire un truc sur la navigation en immersion (pes les sous marin, hein !)
    Tiens, j'ai gagné à un concours une radio Eclipse7 en 35mhz, j'ai toujours pas compris comment utiliser plus de 4 canaux
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Mar 9 Avr 2013 - 14:21

    Albertus je te trouvais un peu long à la détente !
    La France étant un petit pays entre la Belgique et la Bretagne, les grands esprits se rencontrent.
    Pour des articles, comment veux-tu que je prenne le temps d'écrire ? Tu viens faire un tour au bout du monde, tu fais des photos, tu notes ce que tu veux. Du bateau je suis passé à l'hélico, puis aux drones. De 10 canaux TOR à filtres en 27 je suis arrivé à 14 prop + 8 canaux TOR avec plein de mixages...Jusqu'où s'arrêtera-t-il ? Sans parler de l'ordi et ses quelques Gb de docs, schémas et plans divers.
    Pire que quand j'étais au boulot.

    Bon c'est pas tout, avec ça nous n'avons pas encore trouvé le chargeur idéal ?
    Je vois mal ce que pourrait faire de plus celui que j'ai pris il y a 4 ans.
    Il fait tout, même l'enregistrement de la courbe de charge sur PC.
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    patdxfr

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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  patdxfr le Mar 9 Avr 2013 - 20:57

    Lagaffe a écrit:Je vois mal ce que pourrait faire de plus celui que j'ai pris il y a 4 ans.

    Un double Wink



    Et à propos de drones, un petit reportage intéressant :
    http://www.rts.ch/video/emissions/mise-au-point/4747083-ces-drones-qui-vont-changer-nos-vies.html

    pat_2b
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  Lagaffe le Mar 9 Avr 2013 - 22:37

    Des fois les applications ne sont pas drônes !
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  clodomir le Mar 9 Avr 2013 - 23:20

    Bonsoir,
    Lagaffe, prends ça comme un compliment , par tes propos on te sent vraiment passionné par ton modélisme. Tant mieux, tant mieux, c'est bien mais moi vois tu je suis resté sur le bord du trottoir, ( parce que je le veux bien je reconnais)j'ai eu du mal à me mettre à l'ordi et encore il me faut du simple, y a des choses qui m'insupportent. Je reconnais que c'est un outil précieux, mais je veux pas en être esclave.Pour le bateau c'est pareil, je préfère le début de siècle plutôt que les nouvelles unités. En général je n'aime pas faire 2 fois le même genre, mais avec le Labous Mor, j'ai pris goût à la voile rétro et je pense que je referais un jour un autre voilier de travail.Pour conclure sur mon phénomène, j'ai pas de portable, mais rassure toi je vais pas regrimper dans un cocotier.
    René
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    Re: put..... de Sal....de chargeur de Mer.....

    Message  albertus le Mer 10 Avr 2013 - 8:09

    je n'aime pas faire 2 fois la même chose

    ben moi, avec ce principe, j'aurais aucun bateau

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