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    A propos des anodes

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    xtian29

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    Re: A propos des anodes

    Message  xtian29 le Dim 10 Nov 2013 - 23:33

    Vas y Joli du Bob, de toutes manières tout est dit !

    J'imagine maintenant que ceux qui ont un peu de raisonnement et/ou de culture maritime et technique auront compris la protection cathodique avec en plus l'excellent document en liens avec le messages de Marin83.

    Pour le reste ... pfeeuuuuuu  

    Pour le fait que ce soit public ou en MP je trouve ça bien mesquin de la part d'administrateur/modérateur.  Mais vous avez le règlement pour vous ...

    Quand à moi, d'avoir eu l'avis positif de Marin83 et PY29, deux personnes à la référence technique et maritime professionnellement incontestable, ça me suffit  

    J'ai quand même répondu en MP à Vent d'Ouest ... après ce qu'il en fera Rolling Eyes 

    A+ Xtian

    Amijean

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    Re: A propos des anodes

    Message  Amijean le Lun 11 Nov 2013 - 1:10

    Dommage cette chamaillerie à propos d'anodes...... Mon expérience maritime de mécanicien ne me font qu'abonder dans le sens des explications de xtian qui ne souffrent d'aucune critique et je confirme que l'usure de ces anodes n'est en aucun cas liée au flux ou aux mouvements du fluide le long de la coque.
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    Re: A propos des anodes

    Message  alain meyer le Lun 11 Nov 2013 - 9:55

    Bonjour...  

    Dans cette petite gueguerre d'anode, le petit Suisse vous donne son expérience personnelle sur le sujet.

    J'ai été le joyeux propriétaire d'un voilier de 32 pieds, sur le lac Léman, coque polyestaire, mât alu, quille plomb, saildrive, hélice bronze (pales retractables). Le tout mis a terre (lest en plomb) par des tresse en cuivre. Sur l'hélice un cône en magnésium et sur la sortie de l'arbre un collier en magnésium. Ces deux pièces étaient changées chaque année (recommandation du constructeur). A part cela rien d'autre comme anode. Le résultat en eau douce était étonnant, ces deux annodes étaient usées.

    Voilà, je ne dirait rien d'autre sur le sujet de la petite gueguerre (amusante Rolling Eyes Smile Twisted Evil Laughing cyclops geek jocolor 

    Bon vent  
    Alain
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    Re: A propos des anodes

    Message  vent d'ouest le Lun 9 Fév 2015 - 0:51



    eau douce ???????????? affraid et useés ?????? affraid

    tout est dit sur le sujet
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    Re: A propos des anodes

    Message  Lagaffe le Lun 9 Fév 2015 - 8:40

    vent d'ouest a écrit:
    eau douce ???????????? affraid et useés ?????? affraid
    tout est dit sur le sujet

    Bin oui, puisqu'on essaie de vous faire comprendre que le frottement de l'eau cause de l'usure sur les anodes. On découpe bien de l'acier avec de l'eau alors pourquoi pas les anodes ?
    D'autre part, dans le lac Léman il y a plein de borniclopes, avides de magnésium (surtout en hiver). Vous ne saviez pas ? Et dites-vous bien que s'il n'y avait pas les anodes c'est la coque qu'ils boufferaient !

    Lagaffe, 50 ans de navigation en eaux troubles, c'est vous dire si les anodes je connais.
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    Re: A propos des anodes

    Message  pif30 le Lun 9 Fév 2015 - 10:04

    Hé hé ;
    Lagaffe serait un ancien scout ????
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    Re: A propos des anodes

    Message  alain meyer le Lun 9 Fév 2015 - 14:21

    Bonjour

    Borniclopes Exclamation Question Question Question  impuretés dans la soupe Question Question Question  
    Bon le Léman est plus propre que l'on crois, mais comme toutes les eaux "propres" il y a des poissons et comme dit l'autre ils baisent dedans, et nous ont ch... aussi dedans et ne me dites pas que vous ne l'avez jamais fait. Mais on continue de s'y baigner.  Alors, on va inventer le suppositoire anodien  Question Question Question

    bon d'accord  

    Bon vent
    Alain
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    Re: A propos des anodes

    Message  bebert38 le Lun 9 Fév 2015 - 17:03


    Même si l'eau douce du Léman est propre (à l'exception des PCB) , elle est comme la majorité des eaux douces navigables: chargée en sels minéraux issus des terrains traversés.
    Sa conductivité n'est donc pas négligeable, même si elle est nettement inférieure à l'eau de mer.

    Alain Meyer précise que les anodes sont en magnésium, qui présente un potentiel supérieur au zinc. Celui-ci n'aurait dans ce cas qu'une efficacité minime.

    Y a pas de raison que les marins d'eau douce ( c'est pas un oxymore?) soient épargnés par l’électrolyse.

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    Re: A propos des anodes

    Message  Lagaffe le Lun 9 Fév 2015 - 17:35

    alain meyer a écrit: 
    Bon le Léman est plus propre que l'on croit, mais comme toutes les eaux "propres" il y a des poissons et comme dit l'autre ils baisent dedans, et nous ont ch... aussi dedans et ne me dites pas que vous ne l'avez jamais fait.

    Alain
    bebert38 a écrit:chargée en sels minéraux

    J'en conclus que ce sont plutôt des selles minérales que des sels minéraux.

    Je sens que le post va finir en eau de boudin...
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    Re: A propos des anodes

    Message  xtian29 le Lun 9 Fév 2015 - 18:10

    Hello

    Pour remettre un peu de technique dans ce sujet qui part agréablement en couille,

    Que ce soit de l'eau douce ou de l'eau de mer il faut une protection cathodique pour les coques métalliques ou autre bout de métal mis dans l'eau comme les embases hors-bord et autres. Pour en être convaincu vos chauffe-eau électriques à la maison (eau douce j'espère) ont des anodes de protection.

    A+ Xtian
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    Re: A propos des anodes

    Message  Lagaffe le Lun 9 Fév 2015 - 19:14

    xtian29 a écrit:
    Pour remettre un peu de technique dans ce sujet qui part agréablement en couille,

    Quand on est poli on dit "part en sucette".
    Quoique certains mauvais esprits vont encore trouver à redire...
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    Re: A propos des anodes

    Message  xtian29 le Lun 9 Fév 2015 - 19:26

    oui si les sucettes sont à l'anis ... la la la air connu
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    Re: A propos des anodes

    Message  michel52 le Lun 9 Fév 2015 - 20:37


    pour parler technique :
    http://seme.cer.free.fr/plaisance/electrolyse-coques.php
    je ne savais pas qu'il fallait en mettre pour l'eau douce

    Michel
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    Re: A propos des anodes

    Message  xtian29 le Lun 9 Fév 2015 - 21:44

    Et oui dans l'eau douce aussi

    Le PDF donné par Marin83 dans le message n°44 est très bien fait

    http://www.galvatest.com/PLB_Protection_Cathodique.pdf

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    Re: A propos des anodes

    Message  Lagaffe le Mar 10 Fév 2015 - 7:46

    Je relève une inexactitude sur la dernière page du document:
    "Le réseau alternatif est particulièrement dangereux"

    Bien moins que le courant continu à tension égale.

    Autre précision: La corrosion est directement fonction de la conductivité de l'eau.

    (siemens assimilable à 1/résistance)

    Et maintenant faites chauffer vos cellules grises:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Conductivité_électrique

    Corrosion dans l'eau dite douce ? Vraiment pas grand chose, voir tableau.

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    Re: A propos des anodes

    Message  xtian29 le Mar 10 Fév 2015 - 10:22

    Lagaffe a écrit:Je relève une inexactitude sur la dernière page du document:
    "Le réseau alternatif est particulièrement dangereux"

    Bien moins que le courant continu à tension égale.

    Je ne suis pas un grand électrobidulien mais du 220V 1A en continu c'est quand même rare dans la vie courante - et j'espère que ceux qui travaillent sur les courants forts sont prévenu

    Pour la différence de conductivité de l'eau, bien sûr mais oublie de mettre une anode et tu te retrouveras quand même un jour ou l'autre dans la merde mouise (une attention toute particulière au langage, pour certains ont ne dit pas couilles mais sucettes ... )

    A+ Xtian
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    Re: A propos des anodes

    Message  Lagaffe le Mar 10 Fév 2015 - 10:51

    Pour le danger: la source donne la tension et le récepteur (en l'occurrence le bonhomme) détermine le courant. A condition que la source puisse fournir ce courant.
    La tension d'une clôture à vaches va s'écrouler dès qu'on y touche, limitant alors le courant à une valeur non dangereuse.
    Par contre la tension continue (400 V au moins) des anciens postes radio ne s'écroulait pas, ça faisait de beaux petits trous noirs au bout des doigts et des bosses à l'atterrissage post-bond.

    Le 220 V sur un bateau ça existe et en cas de mauvaise isolation ça multiplie évidemment les risques par rapport au 12 ou 24 V, à la fois de corrosion et d'électrocution.
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    Re: A propos des anodes

    Message  sinouhet le Mar 26 Mai 2015 - 13:03

    hello

    Je déterre le sujet...

    comment fixer vous vos anodes sur vos modèles?

    collage ou autre?

    A+



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    Re: A propos des anodes

    Message  xtian29 le Mar 26 Mai 2015 - 14:21

    Hello Sinouhet

    Perso je fais mes anodes en étain de brasure (le même que les brasures électriques et des morceaux de laiton) j'ai fait un moule dans un morceau de tôle alu avec une fraise sur une Dremel. J'ai plusieurs formes : barre, genre goutte d'eau, etc ...

    Dans le moule je chauffe au micro chalumeau - la surface libre reste bien lisse - je colle cette surface sur la coque avec une goutte de cyano - ça tiens bien j'en ai jamais perdu - si ça arrivait j'en recollerais une autre à la même place.

    Pour des échelles plus grandes tu peux aussi coller une petite latte en dessous pour figurer celle qui sert au soudage sur la coque.

    Ces anodes sont fixées de plusieurs façons. Par vissage : il y a des tiges filetées soudées à la coque et des trous dans les anodes, un simple écrou pour les serrer contre - parfois des pattes aciers incluses dans l'anode et cette patte est soudée à la coque - parfois un mélange des deux avec la patte acier mais qui a des trous et des vis pour la fixer.

    Voilà le résultat pour ce que je fait moi



    A+ Xtian
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    Re: A propos des anodes

    Message  sinouhet le Mar 26 Mai 2015 - 14:45

    Ok, merci pour ton info

    Comme je suis au 1/20 en ce moment, je pense que je vais représenter la patte de fixation. Ce sera peut être un peu plus fragile. Et pour les collages, je suis pas accro à la cyano, ça casse trop vite je trouve.

    j’envisageais de percer la coque et d'y enfiler une "grosse" aiguille pour simuler la tige filetée, mais multiplier les trous dans une coque même si on imbibe de cyano ou G4, je le sens moyen...

    A +
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    Re: A propos des anodes

    Message  xtian29 le Mar 26 Mai 2015 - 15:31



    La cyano classique est cassante, perso je ne l'utilise que rarement sauf justement pour des accastillages que je veux pouvoir enlever au cas où.

    A ce moment là un petit coups sec en travers casse la colle.

    Faire des trous etc ... bof ... non, moi je reste sur cette goutte de colle cyano je trouve le procédé très satisfaisant pour ces anodes, il y a quand même une surface de collage suffisante pour les efforts éventuels.

    A+

    .

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    Re: A propos des anodes

    Message  sinouhet le Mar 26 Mai 2015 - 16:56

    ce que je crains avec la cyano et la latte support, c'est que la surface de contact est plus faible .

    J'espère que le croquis rapide est clair... What a Face

    [img][/img]

    Il va falloir tricher un peu je pense

    A+
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    Re: A propos des anodes

    Message  Jean-Do le Mer 27 Mai 2015 - 8:06


    Xtian tu nous racontes des histoires en disant que tes bateaux n'étaient jamais finis, eh bien si ils étaient finis, comment seraient ils?

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    Re: A propos des anodes

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