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    Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

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    leon

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    Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  leon le Jeu 14 Nov 2013 - 10:19

    Bonjour à tous,

    Je travaille en ce moment même sur un plan pour les modélistes sur le Lusitania redessiner sur illustrator pour avoir des plans beaucoup plus propre et réaliser les plans que j'ai toujours rêvé de réaliser.

    J'aurais besoin d'aide pour déchiffrer les numéros qui manque sur le plan , car je n'arrive pas à trouvé  les autres chiffres.

    J'ai essayer de contactez Monsieur le Baron , car il avez tracés les lignes mais l'image et trop petit pour arrivé à déchiffrer quoi que ce soie , mais aucune réponse de la  part du Baron , je pense qu'il est très occuper dans son travaille et aussi dans ces magnifique modèles.

    C'est pour sa que j'aurais besoin d'aide d'autre  expert comme ce forum pour arrivé à déchiffrer les chiffres qui manque .

    Sur le dessin que j'ai retracé j'ai dessiner des rond rouge , c'est les chiffres qui me manque !

    Voici quelques tracé originaux et mon tracé que j'ai redessiner à partir du line plan N°367.

    Quelqu'un pourrait me venir en aide s'il vous plaît merci infiniment.

    Merci beaucoup.

    Sincère salutations à tous.

    Léon.


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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  chicannerie le Jeu 14 Nov 2013 - 11:33

    clown 

    Salut Léon toujours avec tes paquebots !!

    A moins que j'ais pas bien capté t'as question, c'est la numérotation des couples qui sont reporté sur la quille.

    Si tu arrives à lire les chiffres sur la quille (moi d'ici j'vois pas bien!) il te suffis de les reporter sur les couples marqués en rouge. Dans le bon ordre évidement!

    Pour El Baron, y passes pas trop en ce moment Wink 

    J'espère avoir compris t'as question et t'avoir dépanné

    Attendont de voir si j'ais bon ou pas!

    clown 


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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  xtian29 le Jeu 14 Nov 2013 - 12:41

    Hello  

    Manuellement avec ce plan de couple sous la main et quelques heures de libre c'est facile en faisant une ou deux traces diagonales, ceci dit avec le plan longitudinal il suffit de faire des règles de trois avec les couples lisibles pour retrouver le noms des couples illisibles, évidement il faut déjà être bien au fait de la lecture de plans de forme mais aussi être un peu rosbifs pour savoir jongler avec les fractions 1/2, 1/16, 6/32 ... etc

    Même si c'est relativement pour quelqu'un comme le Baron ou moi, on a pas non plus deux trois heures à passer la dessus pour tracer ça !

    Sinon, déjà à l'œil, le plan de couple que tu montres en grand est un peu approximatif avec des courbes pas lissées. Perso, déjà comme modéliste je tombe sur un plan comme ça je ne m'en sert pas.

    Désolé si tu me trouve dur mais c'est tellement visible quand on a (ou on a eu ) l'habitude de travailler sur des plan de formes.

    A+ Xtian  

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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  albertus le Jeu 14 Nov 2013 - 12:51

    Hello Leon
    On peut imaginer que ça continue avec la même progression

    De toute manière, tu mets ce que tu veux, pourvu que la numérotation corresponde avec la vue de profil, non ??

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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  xtian29 le Jeu 14 Nov 2013 - 13:07

    Albertus a écrit:tu mets ce que tu veux, pourvu que la numérotation corresponde avec la vue de profil, non
    Oui et non, ok pour la seconde partie de ta réponse, il faut que ça corresponde à la vue longitudinale et c'est pour ça que je disais qu'avec la vue longi - lecture des n° visibles et règle de trois tu peux trouver le n° des manquants

    Mais pas n'importe quel chiffre avec juste la correspondance des longitudinales car le principe est quand même d'avoir 0 à 10 depuis la PP arrière jusqu'à la PP avant et entre tout ça pas n'importe quoi mais ça doit être cadencé, les n° donnés correspondant directement avec la distance depuis la PP arrière.

    Au fait c'est 0 à 10 pour les Français, parfois 0 à 20 si le canot est une brindille (long et pas large) mais chez les Britanniques j'imaginerais bien du 0 à 12 ou à 16 ... un truc que je trouve très logique mais quand on a été élevé en décimal on a du mal à le comprendre.

    A+ Xtian  

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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  chicannerie le Jeu 14 Nov 2013 - 13:46

    clown 

    Moi j'en compte 36 de couples  

    Ca vas pas être simple à faire des sous N°  

    Tu pourrais me/nous grossir les endrois où ça merdouille niveau filage si ti pli m'sieur l'archi Wink 

    clown 

    PS Comme ça ça t'occuperas la teurté Wink 


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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  xtian29 le Jeu 14 Nov 2013 - 14:05

    Merci pour la teurté - RDV 14h30

    Voilà juste sur un coup d'œil mais il y en a d'autres et si je regarde trop le plan je le jette ... Surtout que ça ne se lisse pas à l'arrache mais en fonction des autres vues !



    Bon bin je reporte, je pense à autre chose mais il faut y aller Sad  merci CNN

    A+ Xtian  

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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  chrisdau le Jeu 14 Nov 2013 - 14:13

    bonjour tous, et bonjour léon, je viens d'agrandir ton plan avec photoshop , j'ai l'impression que le dernier couple a gauche est le numéro 5 cela donne pour le côté gauches des couples à partir du numéro 4
    4, 4 1/4, 4 1/2, 4 3/4, ET 5
    amicalement chrisdau

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    Les numérotations des membrures des lignes du Lusitania

    Message  leon le Jeu 14 Nov 2013 - 14:19

    Salut à tous,

    Merci pour vos commentaires toute critiques sera que meilleur pour que je puisse avancé sur ce plan !

    Car j'ai beaucoup de mal à retracé avec le logiciel Illustrator car moi aussi je suis plutôt feuille de papier avec un crayon une Gaume et quelques règles , mais voilà , je pense que mon défaut est que je trace les membrures en plusieurs parties au lieu de faire peut être de grande courbe pour être plus juste je pense ?

    Je vous poste ces lien pour que vous télécharger en plus grande résolution le plan avec les chiffres.  

    Quelqu'un pourrais me contacter sur mon mail s'il vous plaît merci pour qu'il voie en haute résolution le plan car je n'arrive pas à afficher en haute résolution même à partir d'autre hébergeur d'images !

    l.codus@gmail.com

    http://www.freeimagehosting.net/newuploads/sumc9.jpg

    Merci

    bayfiles.net Plan_ligne_haut.jpg

    bayfiles.net Plan_ligne_haut.jpg

    bayfiles.net Plan_ligne_haut.jpg

    bayfiles.net Plan_ligne_haut.jpg
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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  albertus le Jeu 14 Nov 2013 - 14:44

    En fait sur le dessin que j'ai renuméroté Léon n'avait pas dessiné tous les couples, ce qui fait que celui marqué 3 1/2 = 5

    Pour le dessin illustrator, il faut en effet un minimum de poins par ligne, en tirant la souris pour générer des points "courbes"
    C'est plus facile à faire avec la plume de Photoshop, puis exporter le tracé vers illustrator

    Léon, pour transférer des gros fichiers, utilise WeTransfert, c'est gratuit et tu peux passer 2 Gb à la fois. Tu télécharge puis tu communique le lien de téléchargement
    Ou alors tu envoie directement à une adresse mail
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    Les plan des lignes lusitania

    Message  leon le Jeu 14 Nov 2013 - 15:11

    Salut albertus,

    Je connais wetransfer mais je ne veut pas que le plan entier soie sur le web !

    J'ai reçu un mail de christian je lui est envoyer le plan en entier si il arrive à vous le passez et à ne pas divulguée la totalité s'il vous plaît merci à tous.

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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  chicannerie le Jeu 14 Nov 2013 - 17:36

    clown 

    Bon j'vais peut être faire légérement dévier ce post, mais...

    Si mettons je voudrais (un coup de foli!) faire ce bateau...

    J'imprime mes couples, je les colle sur mon bout de bois (je fais court hein!) et je découpe au mieux...

    Compte tenue de l'épaisseur du trait de départ après grossisement, si je coupe sur à gauche ou à droite du trait, de la côte que j'vais bouffer un peu en ponçant les couples des petite erreures à la pose du bordé...

    Que resterat il de ces déformations...

    clown 

    PS Bien évidement je simplifi pour la clarté de la question, il est évident que j'me prend plus le chou...


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    Message  chrisdau le Jeu 14 Nov 2013 - 17:37

    a l'attention de monsieur léon et aussi avec la remarque de albertus, sur votre plan j'ai compté 15 couples, sur le plan photo jpg j'ai compté 20 couples c'est cela la différence
    amicalement chrisdau
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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  xtian29 le Jeu 14 Nov 2013 - 19:12

    Chrisdau a écrit:a l'attention de monsieur léon et aussi avec la remarque de albertus, sur votre plan j'ai compté 15 couples, sur le plan photo jpg j'ai compté 20 couples c'est cela la différence
    Bien sûr si tous n'ont pas tout les couples et fractions de couples on est mal !!!

    Pour info le plan de base de ce bateau est fait avec 11 couples de 0 à 10 ensuite les fractions de couples sont là pour voir clair sur des détails ou des formes biscornues

    J'aimerais bien voir la vue suivante comme il faut et dans sont intégralité pour éliminer un doute qui me taraude.



    Avec les liens de Léon je n'ai que des vidéo de pub qui n'en finissent pas ... ???

    NN a écrit:Bon j'vais peut être faire légérement dévier ce post, mais...

    Si mettons je voudrais (un coup de foli!) faire ce bateau...

    J'imprime mes couples, je les colle sur mon bout de bois (je fais court hein!) et je découpe au mieux...

    Compte tenue de l'épaisseur du trait de départ après grossisement, si je coupe sur à gauche ou à droite du trait, de la côte que j'vais bouffer un peu en ponçant les couples des petite erreures à la pose du bordé...

    Que resterat il de ces déformations...
    Evidement tu as raison et il suffit de voir TOUT les modèles d'Abeille Flandre pour se rendre compte qu'avec n'importe quel plan la plupart des modélistes font dans l'approximatif. En plus aujourd'hui une prière et un cierge à Saint Tofer (sinfofer  ) et on est content de la merdouille.

    On peut aussi jeter un œil aux bulbe ou à l'arrière du canot Champion de France 2013 de modélisme navigant F2-C (un câblier  ) pour s'en rendre compte aussi.

    Alors effectivement NN : un plan à main levée du Lusitania sera bien suffisant pour 90% des cas.

    Alors je branle peut-être des petites souris avec des gants de boxe, mais quand même, si le plans est déjà approximatifs on ne peut ensuite qu'aller vers le n'importe quoi !

    Que dirait on si au lieu de vous montrer la Joconde ou les Nymphéa de Monet quelqu'un en faisait une copie approximative ? Enfin moi si je vois qu'un plan sent la copie ne tenant même pas la route au premier coup d'œil, ça m'enlève tout crédit de sérieux.

    A+ Xtian  
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    Les plan des lignes lusitania

    Message  leon le Jeu 14 Nov 2013 - 20:01

    Bonjour à tous,

    Effectivement j'ai aussi constaté que le plan tracé par le Baron as plus de couple que le plan original !

    Pour ce qui est de l'épaisseur du tracé je peut modifier ça , et aussi je peut le faire autrement que les vues que j'ai fait !

    J'ai fait la version N°1 , mais pour les couples je peut faire  la version N°2 plus lisible et peut être mieux pour les modéliste ?

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    La question est alors est ce que le plan des couples du baron sera plus fiable que les plans d'origine ?

    Car d'après ce que j'ai compris le baron , sa fait longtemps qu'il fait des modèles et vue qu'il à quelques expérience à ce sujet , je pense qu'il est peut être plus dans le vrai pour la réalisation d'un modèle.

    Mais la question est comment rajouté des couples sur la vue de profil droite et gauche ?

    Me donner votre avis les amis.
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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  xtian29 le Jeu 14 Nov 2013 - 20:39

    demandé le message précédent a écrit:J'aimerais bien voir la vue suivante comme il faut et dans sont intégralité pour éliminer un doute qui me taraude.



     


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    Les plan des lignes lusitania

    Message  chrisdau le Jeu 14 Nov 2013 - 20:51

    Bonjour tous
    je viens de compter les couples 20 sur de cote gauche, et 19 pour celui de droite qui correspondent au plan n 2 , je ne vois pas ou est le problème , suivre le plan 2 ou supprimer quelques couples du centre, c'est normal de faire plus de couples sur l'avant et l'arrière pour la précision des formes, mais le plan à l'air très précis, quelle longueur et à quelle échelle pour ce navire ?
    amicalement chrisdau
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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  xtian29 le Jeu 14 Nov 2013 - 20:58

    Ooooooh Bijou, calme les chevaux ! Si on prend un plan du Titanic comme référence du nombre de couples pour celui du Lusitania on va encore moins s'en sortir

     
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    Les plan des lignes lusitania deuxième partie

    Message  leon le Jeu 14 Nov 2013 - 21:48

    Salut les amis,

    Voici le line plan que j'ai tracé version Léon !

    Les commentaires sont les bien venu.

    Merci beaucoup pour votre aide.

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    bayfiles.net Line_Plan_Num%C3%A9ro_367_plus_rigging_plan_en_arri%C3%A8re_plan_020.jpg

    bayfiles.net Line_Plan_Num%C3%A9ro_367_plus_rigging_plan_en_arri%C3%A8re_plan_020.jpg

    bayfiles.net Line_Plan_Num%C3%A9ro_367_plus_rigging_plan_en_arri%C3%A8re_plan_020.jpg

    PS: Par contre je ne sais toujours pas si je dois ou non ajouté des coules comme le baron à fait sur son plan de ligne vue avant et arrière ?
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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  chicannerie le Jeu 14 Nov 2013 - 23:07

    clown 

    C'était ça ne t'auras pas échappé Xtian qu'une hyppothèse de travail!!

    Bon j'vous laisse à vos paquebots.

    Juste un truc Léon, si déjà comme te le dit le Xtian ton plan est foireux, c'est peut être pas la peine de ce casser le bol et en trouver un qui tienne mieux la route me semble.

    Bon courage à toi pour tes recherches.

    clown 


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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  xtian29 le Jeu 14 Nov 2013 - 23:37

    Hello  

    Ton plan est trop petit, en basse définition, impossible de lire les noms de couples. En plus si avec ce qui est déjà là tu n'arrives pas mettre ton plan en musique avec les numéros de couple, tandis qu'avec les ouvertures à la flottaison c'est les doigts dans le nez ... je suis désolé mais c'est que tu n'as pas les bases techniques pour savoir faire un plan de forme.

    C'est de la copie sans réelle compréhension que tu essaies de faire là, c'est louable mais pas sérieux.

    A+ Xtian  

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    Les plan des lignes lusitania deuxième partie

    Message  leon le Ven 15 Nov 2013 - 8:59

    Salut à tous,

    Je vous poste à partir de wetransfer les deux plans la première version et de moi.

    La deuxième et le plan original ce lien sera valide pendant 7 jour après le fichier et supprimer.

    Je suis d'accord avec vous que mon plan de ligne as quelques erreurs que je dois rattraper.

    Je pense faire une nouvelle version pour les couples des membrures car les tracé ne sont pas fait pour pouvoir réaliser un modèle naviguant.

    Les couples et les membrures dois être creux à l’intérieur je pense sa sera beaucoup plus pratique.

    Mais le faite de rajouté plus de couples pour en faire un plan de modéliste serait je pense peut être meilleur pour que la coque ne se déforme pas ,

    Voici les liens:


    http://we.tl/Uus3aKlt1M

    http://we.tl/dvLkk56MbT

    Veuillez recevoir mes salutations distinguées.

    Lionel Codus
    Léon.
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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  xtian29 le Ven 15 Nov 2013 - 17:28

    Hello  

    Tu es en train de massacrer un Stadivarius ! Ou du moins le copier à la truelle.

    Le plan original est juste et parfait, évidement puisqu'il est original, et toi tu le copies allègrement (n'y a t-il pas de copyright sur ton plan original ?)

    Mais en plus tu ne comprends pas la base du dessin de plan de forme. J'en veux pour preuve qu'avec une vue des coupes horizontales, dans les vues transversales tu ne sais pas numéroter les couples, c'est le B-A-BA du dessin de coque.

    Maintenant tu voudrais améliorer les courbes, comme ça à l'arrache ? Mais sur un dessin de formes, on ne corrige les courbes que dans les trois dimensions X-Y-Z sinon c'est du n'importe quoi.

    Tes profils de paquebots comme ceux publiés dans le dernier livre son jolis, je ne sais pas s'ils sont justes. Mais ce que tu es en train de faire avec ce plan de forme est au delà de tes connaissances.

    Faire un plan de forme demande un minimum de connaissance, le copier aussi.

    A+ Xtian  


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    Re: Besoin d'aide pour réussir à déchiffrer un plan des lignes du R.M.S Lusitania

    Message  chrisdau le Ven 15 Nov 2013 - 18:46

    bonjour tous
    je donne encore raison a xtian ,il faut garder absolument le plan d'origine, je l'ai regardé, et je dois dire que celui ci est très abimé, complétement obscurci par la reproduction , je viens de faire une reproduction ( PDF ) et un début de retouche du plan agrandis sur 4 mètres ,et cela marche avec l'outil gomme de photoshop,  des heures de travail une véritable reconstitution du plan , même de l'archéologie, on retrouve des chiffres mais en haut du plan cachés par le noir de la copie, au moins une semaine de travail.
    amicalement chrisdau
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    Les plan des lignes lusitania deuxième partie

    Message  leon le Ven 15 Nov 2013 - 22:41


    Le plan original est juste et parfait, évidement puisqu'il est original, et toi tu le copies allègrement (n'y a t-il pas de copyright sur ton plan original ?)

    Salut Xtian 29 et salut chrisdau ,

    Oui c'est pour ça que je me suis adressez à ce forum et pas un autre , car ici c'est des expert en la matière pour la réalisation des plans et les modélistes son très pointilleux , c'est ce que j'aime.

    Pour ce qui est du copyright il est dans le domaine publique car le seul droit pour le copyright est l'original même est pas la copie de l'original et donc par la loi le copyright n'est pas possible d'être appliquer car c'est une copie.

    Après je pense que je retravaillerais les courbes même , si je ne suis pas un professionnel comme vous sur les logiciels "DAO".

    Je pense avec entêtement que j'y arriverais , on ma toujours dis "quand on veut très fort quelques choses on finit toujours par y arrivé " et je suis une tête dure.

    C'est pour ça que j'ai fait appelle à vous , car qui mieux que vous peut dire ce qui est bien ou pas sur les plans pour la réalisation d'un modèle.

    Dans tous les cas merci d'être directe avec moi et encore merci pour vos explications.

    Salutations distinguées.

    Lionel Codus
    Léon.



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