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    Le Sphinx...

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    p'tit lou

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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Sam 11 Jan 2014 - 18:34

    Je ne pense pas qu'il y ait arnaque délibérée mais plutôt confusion des noms et recherche un peu légère . Le vendeur ne fait que reprendre le texte de l'article de presse qu'il fournit.

    Et oui ,ce sphinx hôpital serait un sister ship des deux que tu viens de citer http://www.messageries-maritimes.org/sphinx.htm mais qui n'ont rien à voir, c'est entendu avec celui qui m'amène ici..
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    p'tit lou

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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Sam 11 Jan 2014 - 18:38

    Tu as raison il a fait un copié collé mais il s'est planté à cause de la revue de presse de 1951 qui parle d'un navire hôpital. Recherche trop légère donc..  Wink 
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    Re: Le Sphinx...

    Message  xtian29 le Sam 11 Jan 2014 - 18:54

    Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, connaissant ce genre de vendeur je trouve justement que c'est limite arnaque avec ce texte qui est copié-collé d'un site internet (donc récent) mais sans recherche réel de ces soi-disant spécialistes. Cette sorte d'ode de crédibilité car c'est un modèle construit dans les années 50 (c'est connu plus c'est vieux plus c'est juste ...)  et alors ce sabre d'officier de marine pour montrer l'échelle du canot   

    Tu veux que je te fasse des photos de mes canots avec un sabre d'officier de marine à coté ? Ca rendra bien sérieux mes propos ?    

    En tout les cas c'est sûr, je pense que l'on peut revenir à un navire totalement free-style comme cette coque militaire le laisse entendre.  Maintenant ça n'empêche en rien d'en faire un joli modèle réduit; c'est même parfois mieux car on peut en faire ce que l'on veut sans choquer personne : des boiseries, des canots sur le ponts voir un hélipad sur l'arrière !

    Attention quand même, sur l'autre lien on voit encore ce truc horrible du bloc avant pas assez affiné qui donne un gros nez au canot et fait faire des S à la ligne de flottaison



    A+ Xtian  
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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Sam 11 Jan 2014 - 19:19

    Tu as sans doute raison pour le vendeur.. Je ne suis pas assez calé dans ce domaine pour en juger en tout cas..

    Pour moi l'essentiel est de voir une maquette faite à une autre époque avec probablement peu d'outillage, de voir aussi la patine - dommage pour les coups et les arrachements.. Je lui trouve malgré tout un  certain charme..

    Tu penses que cette couleur café au lait et chocolat sont celles que le gars voulait faire ou bien est ce le temps qui a fait son oeuvre?

    A ce propos, un yatch de cette époque doit il être obligatoirement blanc ou  bien peut il avoir une couleur du genre de cette maquette, à part sous la ligne de flottaison bien sûr?


    Pour celui du bon coin, oui j'ai vu .. manque de finition dans le travail de ponçage des blocs ..
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    Re: Le Sphinx...

    Message  xtian29 le Sam 11 Jan 2014 - 19:31

    Il n'y avait pas de climatisation à cette époque, comme à priori on recherchait les navigations estivales ou dans les mers chaudes, le blanc est ce qui ce fait de mieux pour pas crever de chaud. D'où également les passavants couverts qui coupent l'ensoleillement direct.

    la couleur café au lait (avec beaucoup de lait) à mon avis c'est le vieillissement, les UV sur les peintures, la nicotine et poussières qui s'incrustent. On voit sur certaines photos comme sur le fil de l'étrave en haut, des éclats de peintures qui laissent apparaitre du blanc "plus propre".

      

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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Sam 11 Jan 2014 - 19:56

    Merci pour ta patience et toutes ces précisions..
    J'ai du rechercher la définition du mot passavant pour comprendre de quoi il s'agissait.  Very Happy 
    Je continue d'apprendre.. C'est infini et enrichissant.
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    Re: Le Sphinx...

    Message  bricolo le Sam 11 Jan 2014 - 21:18

    Bonjour à tous.

    si cela intérresse j'ai le plan du sphynx.

    bricolo.
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    Re: Le Sphinx...

    Message  vwlucas le Sam 11 Jan 2014 - 21:40

    xtian29 a écrit:Il n'y avait pas de climatisation à cette époque, comme à priori on recherchait les navigations estivales ou dans les mers chaudes, le blanc est ce qui ce fait de mieux pour pas crever de chaud. D'où également les passavants couverts qui coupent l'ensoleillement direct.

    la couleur café au lait (avec beaucoup de lait) à mon avis c'est le vieillissement, les UV sur les peintures, la nicotine et poussières qui s'incrustent. On voit sur certaines photos comme sur le fil de l'étrave en haut, des éclats de peintures qui laissent apparaitre du blanc "plus propre".

      


    Bonsoir,

    Je ne suis pas sûr que tous les yachts de luxe (euphémisme) des années 30 étaient peints en blanc éclatant.

    J'en ai croisé un sur le canal de Suez (enfin, croisé, sur le lac machin, au milieu du canal), une magnifique restauration.
    Je dispose des plans et d'un article sur un projet qui est resté en deux dimensions, le Taransay,
    http://www.aberdeenships.com/single.asp?index=101442






    Et les deux infos concordent: les oeuvres vives de ces deux yacht étaient peintes en blanc cassé.
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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Sam 11 Jan 2014 - 21:51

    @ bricolo :bonsoir m'sieur    vraiment sympa de ta part... Perso j'en attends un de chez Stab ..Mais j'ai déjà compris qu'il n'existe pas qu'un seul plan , le tien date de quand ?

    @ vwlucas : bonsoir à toi aussi    Pas mal du tout ce Taransay. Le plan détaillé en grande taille des aménagements intérieurs ( entre autres ) est très intéressant
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    Re: Le Sphinx...

    Message  patdxfr le Sam 11 Jan 2014 - 22:00

    p'tit lou a écrit:Sinon le lien que je ne pouvais pas mettre plus tôt concernant la maquette construite en 1951 ( 'tention, le prix de celui là pique un peu aussi!  Twisted Evil )

    Hello !

    Celui là, je te le laisse !!!
    Si tu veux chiner, vas voir sur ebay.de.
    Régulièrement près de 1000 annonces... il y a de tout et quelques perles, à des prix plus honnêtes  cherry 

    Si tu as besoin d'un coup de main, n'hésite pas Smile

    Au fait, Xtian, il y a une coque de BugsierIII   

    pat_éb
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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Sam 11 Jan 2014 - 22:17

    patdxfr a écrit:Celui là, je te le laisse !!!
    Ouaip! Je crois bien qu'il va rester un moment à la vente celui là!
    patdxfr a écrit:Si tu veux chiner, vas voir sur ebay.de.
    En général pas de soucis avec les allemands sur ebay.


    patdxfr a écrit:Si tu as besoin d'un coup de main, n'hésite pas Smile
    Je crois que j'ai déjà commencé à demander de l'aide et ce n'est que le début   ...Je construis dans ma tête pour le moment, mais j'apprécie le geste.   
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    Re: Le Sphinx...

    Message  xtian29 le Sam 11 Jan 2014 - 22:32

    Hello   

    Je suis tout à fait d'accord avec toi VW Lucas, de nombreux trucs de luxe de cette époque, pas seulement des bateaux mais aussi des voitures, des avions ou des robes de madame n'étaient pas blanc éclatant mais comme tu le dis blanc cassé.    Ma remarque était par rapport à la question de P'tit loup pour cette maquette vintage, là je pense que sa couche de peinture originale était bien blanche au vu des éclats de peinture sur l'étrave et ailleurs aussi.  

    Sympa le Taransay  - lac Amers ou Timsah ?

    Patafix a écrit:Au fait, Xtian, il y a une coque de BugsierIII
    Tatata, j'ai une boite complète du kit dans le grenier de mon garage, pour l'idée, le rêve ou le fun  

    A+ Xtian  
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    Re: Le Sphinx...

    Message  patdxfr le Dim 12 Jan 2014 - 0:17

    xtian29 a écrit:
    Patafix a écrit:Au fait, Xtian, il y a une coque de BugsierIII
    Tatata, j'ai une boite complète du kit dans le grenier de mon garage, pour l'idée, le rêve ou le fun

    On le sait, tu l'as dit 2 pages au dessus Smile
    C'était pour te charrier  santa 

    D'ailleurs, il y a aussi un kit complet, si tu veux te débarrasser du tiens, c'est très tendance ...

    pat_2b
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    Re: Le Sphinx...

    Message  xtian29 le Dim 12 Jan 2014 - 0:23

    Tatata je ne revend pas mes rêves de jouet d'enfant et même si je ne le ferais peut-être jamais je garderais aussi mon kit Hasegawa de F15 avec touts les accessoires en photodécoupes etc ...

      

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    Re: Le Sphinx...

    Message  hiboumarin le Dim 12 Jan 2014 - 15:13

    Bonjour.
    Il a aussi la coque de mon bugsier 3 qui est toujours chez lui !!!!! Il va user la mienne et ne pas toucher la sienne. Enfin le bateau n'est pas encore pret à naviguer.
    A+
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    Re: Le Sphinx...

    Message  xtian29 le Dim 12 Jan 2014 - 22:25

      

    Un air de famille dans le canot vieillot qui a eu son heure de gloire et qui survit tant bien que mal à son modéliste constructeur ... qui lui n'est souvent plus de ce monde : RIP



    Origine de la photo : http://www.flickr.com/photos/pondyacht/11870461746/

    A+ Xtian   
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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Lun 13 Jan 2014 - 4:25

    RIP   

    Effectivement, un air de famille .
    Et l'original date des années 20 d'après la légende de la photo, encore plus ancien que ce que l'on pressentait pour le sphinx. Dans uns sens tant mieux, ça me laissera encore plus de possibilités pour les aménagements de pont. J'ai déjà récupéré pas mal de photos sur ces yatch paquebots , mais je manque encore de détails - guindeaux, façon de fixer la drome, cheminement des chaines sur le pont, etc, etc... La recherche continue..
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    Re: Le Sphinx...

    Message  xtian29 le Lun 13 Jan 2014 - 9:08

    Hello   

    Oui mais étrave à guibre et Q de paquebot.

    A+ Xtian   
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    Re: Le Sphinx...

    Message  le Baron le Lun 13 Jan 2014 - 11:22

    xtian29 a écrit:Attention quand même, sur l'autre lien on voit encore ce truc horrible du bloc avant pas assez affiné qui donne un gros nez au canot et fait faire des S à la ligne de flottaison


    salut,

    ça me rappelle qu'il y a quelques années d'ici, j'étais passé en Normandie pour quelques jours chez un ancien membre de ce forum ci, Babass pour le nommer, à qui j'ai été poncer ses blocs avant sur le Sphinx. J'avais tiré des photos à l'époque, mais je n'arrive plus à mettre la main dessus...
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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Lun 13 Jan 2014 - 14:02

    Bon et bien petite déception en ouvrant le courrier ce matin..

    J'ai bien reçu un plan de Sphinx mais il s'agit d'une corvette à vapeur de 1829 au 1/100eme..
    Rien à voir avec le sujet donc.
    Pourtant j'avais bien joint au vendeur une photo de la maquette et ses dimensions ainsi que l'échelle ( 1/50eme) et il m'avait confirmé qu'il l'avait en stock.

    Je viens de lui envoyer un mail pour lui faire part de ma déconvenue et essayer de trouver un terrain d'entente.. Wait and see..

    Maintenant si vous des avez un plan qui traine dans un fond de tiroir et dont vous ne ferez plus usage, sachez que je suis preneur.


    Je suis déjà en possession d'un plan de montage de chez Navig ( voir les deux photos suivantes )





    Mais je sais qu'il existe au moins une version antérieure - peut être même plusieurs  ) et ce sont bien celles là qui m'intéressent , en plus bien sûr d'un improbable véritable plan détaillé..



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    Re: Le Sphinx...

    Message  Admin le Lun 13 Jan 2014 - 14:14

       

    Le gros problème chez la plupart de ceux qui font un kit, c'est d'utiliser les éléments de la boite tel quels, car pour eux les blocs préformés pour l'avant mais aussi pour l'arrière, sont considérés comme finis, donc utilisables en l'état, le plus flagrant, ce sont ceux du Marignan qui sont en 4 pièces, il y a du travail de limage puis de ponçage en perspective, mais c'est un travail indispensable, en attendant voici un très beau Sphinx découvert il y a quelques années dans une brocante.


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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Lun 13 Jan 2014 - 14:18

    Ces vieilles maquettes ont un coté assez émouvant.. Belle trouvaille en tout cas..
    C'est pas un peu bizarre la forme arrondie que prennent les virures ou c'est un effet d'optique?
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    Re: Le Sphinx...

    Message  Admin le Lun 13 Jan 2014 - 15:59

       

    Peut être un effet d'optique mais je ne jugerais pas cette construction ancienne certes, mais à voir plus amplement après un décapage complet, mais revenons au sujet.
    Vous nous présentez les plans , pour ma part, vous ne trouverez pas mieux, et avec ce que vous avez il est indéniable que ceci suffira pour construire le modèle, et sans doute bien fini avec du goût, perso je connais quelques "Sphinx" depuis bien des années, un dans mon club de Dijon en 66-67, et bien d'autres dont certains sont sur les liens que je vous mets ci dessous.

    http://www.merite-maritime29.org/maquettes-navigantes.htm
    http://www.modeliste27.com/sphinx-jjhose.htm
    http://www.lutonmodelboat.co.uk/frame_lesphinx.html
    http://www.tournereau.com/modelisme/sphinx/Accueil/Accueil.html
    http://srcmbc.org.uk/photo_galleries/gallery_albums/Sphinx/index.html

    JCC   
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    Re: Le Sphinx...

    Message  p'tit lou le Lun 13 Jan 2014 - 17:05

    Merci d'avoir pris le temps de faire une recherche, Vraiment sympa.
    Je connais déjà tous ces liens et celui de Tournerau est le plus documenté.

    Voici exactement mon problème . ( il est double en fait )

    D'une part je cherche, attention je ne demande pas que l'on cherche à ma place, mais qu'on m'indique dans la mesure du possible ou je peux trouver de la doc, des photos de Motor yatch de la même époque afin que je puisse faire un modèle réduit naviguant qui se rapproche d'une maquette par la finition ( un peu et en plus modestement comme le Lechalas à vapeur - désolé pour son auteur dont je n'ai pas le nom en tête ) Mais j'ai déjà réuni un bel album de photos qui manque juste un peu de détails des différents éléments.

    Et, d'autre part, ayant eu l'occasion d'acheter à bas prix une boite de chez Navig de ce bateau il y a quelques années, mais dont il manque des morceaux, parmi lesquels les fameux blocs avant, je recherche aussi, s'il existe, un plan détaillé où serait indiqués les lignes d'eau afin de pouvoir façonner ces blocs de façon cohérente..

    Bien sûr je pense que je pourrais m'en sortir avec les deux premiers plans d'autant plus que la reproduction exacte du canot n'est même pas à l'ordre du jour puisqu'il apparaît que celui n'a jamais existé ou au moins qu'il n'y a ni photos, ni documentation sur lui.


    Le troisième plan, que je n'ai pas et que je cherche , toujours un Navig, a  quelques différences avec les deux premiers, je trouve cela intéressant car pour moi c'est de l'information supplémentaire ( en vrac : pont avant entièrement latté sur l'un, traitement différent des cabines passagers à l'arrière, les bossoirs des embarcations, la cheminée etc, etc.. )

    Peut être, je ne sais pas, que je gêne un peu avec toutes mes questions mais je me dis que tant que des gars prennent le temps de répondre .....

    Il est bien entendu que de toutes façons ce canot je le ferai ( je l'ai en tête et la boite aussi depuis une dizaine d'années et maintenant même si je n'ai pas un grand espace de travail j'ai au moins beaucoup plus de temps devant moi.

    Je suis un débutant dans le modélisme naval - mais je sais me servir de mes mains- et peut être que j'en cherche un peu trop avant de me lancer, je ne sais pas, j'ai tendance à fonctionner comme ça.

    Merci encore une fois à tous ceux qui sont venus faire un tour sur ce topic et qui m'ont apporté quelques infos supplémentaires.  
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    Re: Le Sphinx...

    Message  albertus le Lun 13 Jan 2014 - 17:28

    Hello Ptit lou
    Je ne vois pas ce qui manque sur les plans que tu possède
    le "relevé des formes verticales" présente le tracé des couples, pas de la coque, puisque l'encoche de quille y figure

    Tu as le couple 1 et l'étrave, remplis ça avec du balsa et tu pourras y tailler le bloc avant
    pareil pour l'arrière avec le couple 10 et la poupe
    Mais tu peux aussi te passer d'un bloc et latter jusqu'a l'étrave
    Pour l'arrière, ok, fais un bloc

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