Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.


    Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

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    Message  FLF-50 le Dim 2 Fév 2014 - 19:08

    hi:   

    Dans l'un de ses messages, l'ami Legrand "Jean Mi" nous à fit part de son admiration pour les grands destroyers Russes, notamment la série des Udaloy  "Удалой".
    J'ouvre donc ce nouveau sujet, ou nous allons survoler une partie de cette marine et des navires de bonne taille la composant mais uniquement au travers de maquettes navigantes.

    Mais avant de les étudier, il faut savoir comment s'articule en partie la marine Russe du moins l'ancienne marine Soviétique, les navires sont d'abord un projet suivi d'un numéro, ensuite le nom de ces projets (navires) n'est pas divulgué hors du bloc soviétique, de ce fait l'OTAN  va tout d'abord nommer les bâtiment par un nom de code Otan, ce nom est bien souvent celui entendu suite au projet, exemple les navires de type KARA, ne sont répertoriés que sous leur vrai nom, nom que l'occident ne découvrira que quelques 10 années après leur mise en service, les types Kara furent mis sur cale en 1969 pour le premier qui porte en vérité le nom de; Nicolaev "Николаев".
    Ensuite il faut aussi savoir que contrairement au force de L'OTAN les N° de coque (modex) ne se suivent pas, mais autre particularité un navire change de modex continuellement cela se vérifiera jusqu'à la fin du 20ème siècle, il est donc important lorsque l'on veut construire un modèle de ce type, de bien connaître la date à laquelle l'on désire représenter le navire, et ce uniquement en fonction des clichés que l'on possède ou que l'on peut acquérir, mais ceci est un tout autre sujet.

    En ce qui concerne des plans éventuels, jusqu'en 1990 aucun plan n'était disponible en Europe de l'ouest, après la chute du mur de Berlin, seule les ex Allemands de l'Est d'ailleurs l'un des pus gros berceau de maquettistes de l'époque, possédaient des plans que je qualifierait de correct aujourd'hui alors que nous les trouvions excellents à l'époque, et pour cause, jusqu'en 1990 lors de divers championnats internationaux, les concurrents du bloc Soviétique étaient surveillés de près lors des compétitions par des commissaires politiques, si ils étaient autorisés à boire un coup ou discuter du beau temps avec un concurrent de l'ouest cela se faisait sous surveillance, mais de voir les documents de leurs modèles était impossible, les juges devaient juger avec le minimum présenté, ce n'est qu'al la fin des années 90 que cela devint plus transparent, aujourd'hui ils sont libres, j'en veux pour exemple nos deux championnats à St Petersburg en 2007 et Kaliningrad en 2013, mais également les contacts amicaux que nous avons nouées depuis plus de 15 ans avec des maquettistes de très haut niveau, qui en parallèle pour certains, sont également des ingénieurs des divers chantiers navals notamment les chantiers de St Petersburg et Kaliningrad. j'ai d'ailleurs fait la connaissance de quelques uns en privé dès l'an 2000, époque ou je me suis procuré légalement des plans officiels de ces navires (achetés sur place en boutique spécialisée), seul défaut il faut lire et comprendre le cyrillique.


    Voici donc le premier type Sovremennyy que j'ai vu en maquette sur place


    et ensuite la maquette officielle des chantiers ,de St Pétersburg, nous lui avons ôté sa vitrine.

    Puis dès 2002, nous avons pu en voir un certain nombre lors des différents championnats Européens et mondiaux, c'est parti pour une visite virtuelle. A noter que tous les modèles aux échelles suivantes, 1/100, 1/110, 1/120, 1/140, et 1/150 sont des maquettes navigantes, les maquettes plus petites 1/200 et au dessus ne sont que des modèles statiques, construits comme suit C7 en papier, C4 en bois (entre le 1/1250 et le 1/500, puis en C6, les maquettes plastiques au 1/700, 1/350, 1/200 sauf une exception vue à Nantes en 2003, en effet notre amis Vladimir Zhornik, nous a présenté hors concours, le Frunze "Фрунзе" (classe Kirov) au 1/1000 soit 25 cm de long, et 2,8 de large, ce modèle étant navigant et radiocommandé, cerise sur le gâteau le rotor de l'hélicoptère était fonctionnel. Nous retrouverons Vladimir dans ces lignes avec son magnifique Otlichny.

    Je vous présenterais pour commencer ce sujet, un croiseur nucléaire de la classe Kirov, l'un au 1/100 qui fut médaillé d'Or en 2007 à St Petersburg et en 2008 à Jabloneck (République Tchèque) ensuite un second modèle au 1/200 médaillé d'or au championnats du monde de Kaliningrad cet été 2013.
    Puis nous passerons au dessous avec un Variag "Варяг" , classe Slava, ensuite la grande famille des Sovremennyy

    à suivre

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  legrand le Lun 3 Fév 2014 - 8:14


    ARKEMODEL propose des kits au 1/100 avec photo découpes

    De Destroyers Classe UDALOY à voir ..........

    @ +

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  Lapin44 le Lun 3 Fév 2014 - 8:43

    Hallo
     le site allemand Modellbau-Siervers? vends des plans de navires russes et ex est allemands:  
      http://www.modellbau-sievers.de/
       http://www.modellbau-sievers.de/Bauplaene/Kathegorie%20Ordner/Marinefahrzeuge.html
         J'avais acheté les plans des corvettes lance missiles class NANOUSKA, 906
         Michel
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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  FLF-50 le Lun 3 Fév 2014 - 11:20

       

    Jean-Mi acheter un kit oui mais à quel prix , 1000$ rien que pour la coque et quelques éléments de superstructure, mais ensuite pour le reste notamment les pièces en photo découpe il faudra bien d'autres billets verts,
    Michel, oui pour les "Nanouchka", tu as d'ailleurs vu un exemplaire à Nantes aux CM de 2003, présenté par un concurrent Israélien, mais nous sommes déjà en n2003, alors que mon sujet parle de l'époque Soviétique , avant 1990 puis de l'évolution qui en découdra plus tard, pour l'instant un seul plan vendu , celui des types Sovrennyy, et comme je l'ai écrit plus ahaut, plan très acceptable au moment de sa découverte, mais dépasse 10 ans plus tard étant donné que les vrais plans sont mis sur le marché, et crois moi, je possède les deux, c'est tout à fait différent, possédant également les Udaloy, je peux dire que la coque proposée sur le plan Allemand est plus proche de celle des Udaloy (forme et taille du bulbe d'étrave comportant le sonar), mais plus petite, les Udaloy= 163, 50 x 18,80 et les Sovremennyy = 156 x 17.


    Le destroyer Otlichny (Le Parfait) au 1/112 de Vladimir Zornik

    Le but de ce sujet est avant tout de découvrir ces bateaux bien finis (extérieurement) et très agréables à regarder, d'autant qu'il existe des maquettes magnifiques, il sera aussi question de parler des couleurs réelles de ces navires en fonction de leur affectation, Baltique, Mer Noire, ou à l'est côté Pacifique, et cela est loin d'être évident, il faut faire confiance aux Russes et à leurs écrits (traduction du cyrillique très difficile).

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  patdxfr le Lun 3 Fév 2014 - 13:42

    FLF-50 a écrit: il faut faire confiance aux Russes et à leurs écrits (traduction du cyrillique très difficile).

    1/ traduire du cyrillique, c'est déjà pas commode
    2/ comprendre ce qu'ils disent, c'est une deuxième chose
    3/ trier le vrai du faux et de l'intox, c'est pas gagné.

    Vu le niveau auquel ils ont monté l'art du mensonge et de l'intox, ça ne doit pas être facile. (et ça ne c'est pas terminé en 90, voir le reportage sur Poutine passé dernièrement à la télé)

    Je crois que même si tu prends les photos toi même, il faut douter du résultat Smile

    a+

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  FLF-50 le Lun 3 Fév 2014 - 14:53

       

     Cool Comme toi PAT, j'ai encore des amis du boulot qui travaillaient à la GE et qui sont des linguistes traducteurs de Russe, à l'époque certains claviers de leurs "ordi" étaient équipés de claviers à caractères Cyrillique, faire confiance à la classe politique, non sans doute mais c'est aussi valable chez nous, la désinformation serait plutôt de rigueur, par contre certains modélistes se sont beaucoup plus rapprochés de l'Occident, donc de l'ouest et ils sont plus coopératifs que d'autres, de plus lors de ces championnats, je juge les modèles avec un autre juge qui est Belge, mais d'origine russe, il le parle et le lit couramment, je peux te dire que c'est un plaisir de travailler, il ne faut pas oublier non plus que les ex provinces de l'ouest sont devenues indépendantes, et ralliées à l'Europe, Lituanie, Lettonie, Estonie, Biélorussie, Ukraine, ce qui a grandement changé la donne, je peux garantir qu'a ce niveau de très gros efforts ont étés fait dans le bon sens et l'on s'en rend compte chaque année. Mais au cours de la suite de ce sujet nous découvrirons la façon dont les Russes agissaient pour que l'on ne sache pas quel navire était en face de nous, à partir de la fin des années 2000 cela à changé et une certaine lumière s'est faite sur la réelle capacité de la flotte ainsi que de ses véritables effectifs.  Wink 

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  patdxfr le Lun 3 Fév 2014 - 15:00

    J'attends la suite avec impatience ...

    pat_2b
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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  xtian29 le Lun 3 Fév 2014 - 16:07

    FLF 50 a écrit:il ne faut pas oublier non plus que les ex provinces de l'ouest sont devenues indépendantes, et ralliées à l'Europe, Lituanie, Lettonie, Estonie, Biélorussie, Ukraine

    Biélorussie ralliée à l'Europe ??? Contrairement même à la Russie elle-même la Biélorussie n'a subit aucune réforme libérale. Pour l'Ukraine rêve encore FLF, avant qu'elle ne soit lachée pas la Russie !

    Quand aux pays baltes, ils ont surtout été annexés mais en aucun ils ne parlent russes pas plus que leur langue n'utilisent l'alphabet cyrillique. Toutes proportions gardées ils sont comme les ex-colonies françaises qui parlent plus ou moins encore le Français.

    Xtian   le celui (TM) qui aime beaucoup les canots russes mais aime moins la nourriture à bord.
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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  FLF-50 le Lun 3 Fév 2014 - 23:09

       

    Xtian, comme je l'ai écrit plus haut, ne confondons pas l'aspect politique d'une nation, ou d'un régime, car il est vrai que le grand frère Russe veut toujours garder la main mise sur ses anciennes provinces et également sur ses anciens pays satellites, je fais donc bien la différence entre les personnes , il est vrai qu'au sein des équipe Russes il y a aussi de grandes différences entre eux, il y a les pro européens, et les pro Soviet, et entre eux cela ne fait pas bon ménage, mais il faut reconnaître que certains ne sont plus les mêmes entre les championnats de 2000 à 2004 et aujourd'hui de 2010 à 2013, les relations sont franchement plus conviviales, un autre exemple lors de notre séjour cet été, nous étions absolument libres de nos mouvements et nous nous déplacions seuls avec nos propres voitures, ce qui n'était pas le cas auparavant. Apparemment le passage de la Biélorussie à l'Europe s'est fait en douceur, ce qui n'est pas le cas avec l'Ukraine mais nous n'y pouvons rien.
    Pour les navires Russes (les grands bâtiments) objet de ce sujet, il est vrai qu'ils ont de la gueule, mais pour la nourriture, connaissant celle qui est à terre  Neutral , je suis d'accord avec toi pour comprendre que ce n'est pas terrible à bord.  Rolling Eyes .
    Pour les pays Baltes, je n'ai jamais dit ni écrit qu'ils parlaient Russes et encore moins écrivent le cyrillique, par contre ils ont une grande envie d'oublier les soviets, République Tchèque et Hongrie, en revanche la Slovaquie est restée très pauvre et je dirais même "arriérée" malgré son rattachement à l'Europe (nous l'avons traversée en 2011).  silent 
    Revenons à nos moutons, et regardons ces grands navires et leur évolution.

    Ces grands navires modernes et toujours en activité pour certains, furent conçus à partir des années 60-70 afin de faire front à la nouvelle flotte US et ses grands porte avions nucléaires. Il fut mis en construction tout un groupe de grand navires sans que l'OTAN ne sache exactement combien, de quel type et de conception, la seule façon de le savoir était la reconnaissance aérienne soit à très haute altitude mais surtout par les nouveaux moyens s)qu'étaient les satellites de surveillance, sachant que les chantiers se trouvaient situés profondément dans le bloc Soviétique, notamment Kaliningrad (ex Königsberg situé à l'Est de Gdansk), Leningrad, l'actuel St Petersburg, Nikolaïev sur les bords de la Mer Noire,
    En premier lieu il fut mis en chantier des porte aéronefs pour succéder au deux croiseurs porte hélicoptères type Moskva, à l'origine il fut prévu deux unités dont le premier mis sur cale en 71, le "Kiev", navire de 36000 T. mais à l'époque l'on en sait pas plus, il sera suivi en 72 du Minsk et 73 du Kharkov, mais l'on ne sait rien de précis de leur propulsion, en principe entre 100 et 120 mille chevaux, 4 hélices.
    Ensuite l'on apprend qu'il serait programmé un nouveau projet de croiseur dénommé "Kirov" qui devrait atteindre 240 mètres de long, jauger 25000 T et à propulsion nucléaire, il devrait s'appeler "Sovyetskiy Soyouz", mais rien ne filtre, il serait également prévu de remplacer les Sverdlov, par de nouveau croiseurs à long rayon d'action, mais la encore silence radio dans les années 70, mais ce que l'on sait, c'est que de nouveaux navires sont en cours de construction à Nikolaïev dénommé type "Kara" 3 sont déjà sur cale, maius l'on croit savoir que les cales seront occupées dès le lancement, ce qui pourrait porter à 6 le nombre de ces unités d'environ 10000T pour une taille de 165 à 175 mètres.
    En parallèle à Leningrad, sans doute le plus grand chantier de l'URSS, une nouvelle série de croiseurs lance missile voit le jour, l'on connaissait les 4 type "Kresta" déjà en service et vus à la mer, ils seront renforcés avec de nouveaux navires quasi identiques mais plus modernes, ils seront dénommés les "Kresta II".
    Toutes ces constructions neuves viennent renforcer les grands destroyers lance missile que sont; les 4 type Kynda 142 mètres et 5000T. les 18 petits "Kashin" qui font tout de même 4500T et 143 mètres de long, sans minimiser non plus les 16 type "Krivak" 3500T et 122 mètres pourraient être l'équivalent de nos escorteurs d'escadre, mais non ils sont aussi équipés de missiles SS-N-14.
    Arrêtons la pour l'instant, nous ne sommes qu'a l'aube des années 70, la suite sera plus riche.
    Fin des années 80, c'est le début de la chute du bloc soviétique, l'on commence à mieux connaître l'adversaire potentiel, il est prévu 2 porte aéronefs de 65000T et environ 300m de long , la réplique aux USA le premier est mis sur cale en 83, le second en 85, mais là aussi silence radio, il est également prévu et mis en chantier un Kiev modifié, le Baku mis sur cale à Nikolaev, ce chantier Ukrainien tourne à fond du moins le croit t'on, en parallèle les 3 "Kiev" sont en service et les deux porte hélicoptère de type "Moskva" sont également opérationnel, le second s'appelant "Leningrad".
    Le projet des grands croiseur est en pleine croissance, si deux unités sont déjà en service, il est prévu un troisième et également un quatrième, les noms de ces navires étant dans l'ordre, "Kirov" en service dès 1981, "Frunze" pour début 85 et "Kaliningrad" prévu pour 90 le 4ème n'est encore qu'a l'état de projet, mais ils sont monstrueux, 248 mètres de long (notre Jean-Bart), 28000 T lanceur de missiles longues portées ils sont redoutables,
    Mais voici qu'un nouveau type de navire apparait, les type Slava, 12000T, 186 mètres de long bardés de part et d'autre de 8 rampe lance missiles soit 16 unités de tir, c'est du démentiel d'autant plus que ces navires se voient en Méditerranée, ils ont étés construit sur la mer Noire (Nikolaïev), et la route qui les mènent à l'océan passe par la mer méditerranée, visibles par les marines occidentales, notamment au passage de Gibraltar.
    Oh surprise deux nouveaux type de navires sont en cours d'élaboration et de construction, les premiers connus sous le type Bal-Com 3, construits à Kaliningrad, ce sont les "Udaloy", ils devraient être au nombre de 8 à la fin de la décennie 80, un second type connus sous le type Bal-Com 2 sortent des chantiers de Leningrad, 7 sont programmée pour la fin de la même décennie, il s'agit cette fois de la classe des "Sovremennyy", ces navires sont des destroyers de 7800T sensiblement semblables, ce sont de belles unités modernes et puissamment armées, ils sont dénommés "les tueurs de porte avion"   , une chose est certaine c'est que le programme est en route, mais que l'on ne connait pas à l'aube des années 90, le nombre prévu, ni de quoi sera fait demain.

    Nous allons donc voir ces navires au travers des maquettes qui leur furent dédiées.
    à suivre.

    JCC  


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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  xtian29 le Mar 4 Fév 2014 - 11:32

    FLF a écrit:Xtian, comme je l'ai écrit plus haut, ne confondons pas l'aspect politique d'une nation, ou d'un régime,
    FLF a écrit:Apparemment le passage de la Biélorussie à l'Europe s'est fait en douceur, ce qui n'est pas le cas avec l'Ukraine mais nous n'y pouvons rien.

    Mais où as tu vu ce passage de la Biélorussie à l'Europe , même en douceur - et en plus contrairement à l'Ukraine ???  What a Face  La Biélorussie dernière dictature d'Europe qui est justement le seul pays de tout le continent à ne pas appartenir au Conseil de l'Europe.

    S'il te plait continue à faire du tourisme avec des petits bateaux mais ne parle pas géostratégie tu confonds pas mal de choses.

    Conseil de l'Europe à ne pas confondre avec l'Union Européenne : la Bielorussie s'est vue refusée la candidature au Conseil de l'Europe là où on y trouve la Russie mais aussi justement l'Ukraine et même la Suisse, la Turquie ou la lointaine Arménie.

    Pour revenir au sujet avec une maquette du Severomorsk, ok elle ne prétend rien aux championnats du monde !



    et la photo en entier, cette maquette est présentée dans le carré officier du canot lui-même, remarquez le genre de programme TV en arrière plan ...



    A+ Xtian   

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  FLF-50 le Mar 4 Fév 2014 - 11:52

       

    Nous abordons la dernière décennie du 20ème siècle, le bloc Soviétique s’est effondré, La Russie redevient le pays qu’elle était avant la période Léniniste, et déjà des provinces demandent leur indépendance, mais non sans mal et pour cause.

    Commençons par les grands croiseurs lance missiles, tout d’abord la série de type Kirov, durant les années 80 ils étaient 3 et peut-être un 4ème annoncé mais pas encore connu de l’Occident. Ils ont changé de nom et nous en savons un petit peu plus sur leurs caractéristiques, en fait ils jaugent 28400 T en pleine charge, mesurent 252 x 28 mètres, ils seront rebaptisés en mai 1992,  dorénavant ils seront connus sous les noms suivants ; le Kirov devient  "Admiral Ushakov", le Frunze, "Admiral Lazarev" et le Kalinin, "Admiral Nakhimov", le 4ème dont on ne savait pas grand-chose et qui devait s’appeler Yury Andropov prend donc le nom de "Pïotr Velikiy" (Pierre Legrand). Ce que l’on sait également c’est qu’il y a une différence d’équipement et d’armement déjà entre les deux premiers, et sans doute que le 4ème est encore plus modifié, ce qui se confirmera à la fin du siècle, les deux premiers seront désarmés respectivement en 98 et 99, tandis que les deux derniers seront modernisés notamment pour la lutte anti aérienne.

    Depuis le début du 21ème siècle nous croisons quelques maquettes de ces grands navires, la première fut découverte lors des Championnats du monde de 2007 à St Petersburg, il s’agit d’une excellent maquette au 1/100 qui terminera en tête de sa catégorie et fera une médaille d’or en statique lors des CM de 2008 à Jablonek en République Tchèque.
    Cette maquette fait donc 2,52 mètres de long et accuse un poids de 27000 grammes en navigation.











    Ensuite nous en trouverons d'autres un peu plus petite exemple le 1/200







    à suivre.

    JCC  


    Dernière édition par FLF-50 le Mar 4 Fév 2014 - 16:26, édité 1 fois


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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  marin83 le Mar 4 Fév 2014 - 11:59

      à tous,

    Comme Xtian je ne suis pas fana des gris, mais je trouve que ces canots russes on une sacrée gueule et quelle finition....

    legrand

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  legrand le Mar 4 Fév 2014 - 14:18



    Voila .........pourquoi je recherche des plans pour construire un modèle Russe

    @+

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  xtian29 le Mar 4 Fév 2014 - 16:06

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  bebert38 le Mar 4 Fév 2014 - 16:11

     

    Étonnante, la couleur "betterave" du pont du dernier modèle, même si ça rappelle le bortsch qui doit être le menu commun de l'équipage.

    Les croiseurs russes ont-il réellement peint dans cette teinte, ou c'est une farce des UV sur le capteur de l'APN?
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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  xtian29 le Mar 4 Fév 2014 - 16:26

    Hello   

    Oui c'est bien une des couleurs de ponts employée chez les Russes

    Dommage que ce soit le Pierre Le Grand et pas le Jean Michel ... humour à trois balles ... désolé   

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  FLF-50 le Mar 4 Fév 2014 - 16:59

       

    Etonnantes les couleurs, mais il faut quand même se fier aux notices données, même si ce n'est pas juste, ou alors il faut apporter la preuve du contraire, rapidement un extrait après traduction; RAL 3003, dit rouge couleur vin (je le trouve clair la pinard Russe); tout les ponts sur lesquels on peut , les plateformes, sur tout ce qui est armement et machines plus les marches (il faut comprendre les supports pieds et caillebotis supportant les armes, la coque est RAL 7035, la carène en principe vert RAL 6002, dit aussi vert feuille, alors que l'on voit de plus en plus de carène brun rouge, mais précision ces données sont données valables de 1970 à la chute du bloc Soviétique. En attendant la fin du tri des photos que je suis allé rechercher dans mes archives (Udaloy et divers Sovremennyy, voici quelque cliché d'un "Piotr Vélikiy", sachant qu'il ne faut pas oublier le dessous de la coque.


    Une prise d'eau


    Un sonar de coque du moins le suppose t'on


    La fine étrave et son sonar


    Le nom du navire en relief


    Barre anti roulis rétractable


    L'hélice tribord, il s'agit bien de 4 pales, remarquez la forme de l'arrière du moyeu cela à une utilité


    Le radar Top Pair.

    Pour les puristes j'en ai encore beaucoup d'autres, mais il y a d'autres navires à voir.

    a suivre

    JCC  


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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  legrand le Mar 4 Fév 2014 - 17:09


    Si tu me trouves des plans je baptiserai la maquette Jean Mi legrand en ton honneur    blague à 3 balles   :good

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  xtian29 le Mar 4 Fév 2014 - 17:26

    Mais Jean Mi je te l'ai trouvé : voir le premier liens donné dans le message n°14

    Plan au 1/200 avec détails au 1/50
    25 planches en A3 !!!!



    Très jolie cette étrave fine, j'espère que New Maquette ne fera pas le Pierre Le Grand, il se retrouverais avec une grosse étrave.

    Le travail sur l'aérien du radar en dernière photo est stupéfiant, y compris la finesse de la peinture qui ne "bourre" pas les trous !



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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  Phil86 le Mar 4 Fév 2014 - 17:39

    Hello,

    J'ai toujours été étonné/impressionné par les étraves des navires russes, en général extrêmement hautes et profilés, ce qui n'est pas pour me déplaire.

    [mode ptit scarabée = on]
    Mais y a-t-il une utilité à faire de telles étraves, ou c'est simplement le "style" russe ? Car elles sont quand même quasiment deux fois plus hautes que les "nôtres" (pour des batiments de longueurs proches j'entends)...
    [mode ptit scarabée = off]

    Phil

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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  legrand le Mar 4 Fév 2014 - 17:42

    Toutes mes excuses Mais au moment où j'allais sur le site j'ai eu une coupure d'internet ,je pensais que je n'arrivais pas à me connecter

    La connexion est rétablie , merci pour le lien

    @ + Jean Mi
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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  xtian29 le Mar 4 Fév 2014 - 17:45

    Hello Petit Scarabée (j'ai pas encore mesuré la buse de mon pistolet - fermeture du HS)

    Ils ont des étraves hautes qui leur permettent des vitesses de fous dans des mers genre "montagnes russes"  !

    Juste pour s'en rendre compte, le Severomorsk (type Udalov) et la frégate Tourville



     
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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  FLF-50 le Mar 4 Fév 2014 - 19:07

       

    Cela surprend et c'est pourtant compréhensible à longueur sensiblement égale, la largeur elle, l'est beaucoup plus et le déplacement en conséquence,, maintenant si l'on regarde la tonture du pont, cela n'est pas excessif, comparons par exemple nos Classe Suffren.
    longueur 157 m, largeur 17 m déplacement PC = 6100T.
    Un type Sovremennyy  long; 156 (-1)  large, 17 (+2) et déplacement PC 8400 (+2300)
    Un type Udaloy, long 163 (+ 6) large, 19 (+4) déplacement PC 8400 (+2300), il est donc normal que les Russes soient plus haut sur l'eau tout en étant aussi un tirant d'eau plus fort, mais la tonture reste sensiblement identique.


    1 Sovremennyy à quai (le premier). Sauf erreur, le second serait un type Krivak II

    JCC  


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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  xtian29 le Mar 4 Fév 2014 - 19:53

    Je ne comprend pas trop ton raisonnement au sujet des tontures.  

    Les Soviétiques ont simplement été les premiers fin des années 70 à faire des bateaux qui a longueurs égales des occidentaux étaient plus larges et plus haut, c'est tout.  La raison principale est qu'ils naviguent aux départs de ports très au nord. Pour avoir grenouillé et chassé le soviet au nord de la mer du Nord, nord Ecosse et Islande. Une étrave haute te permet de continuer à aller vite sans enfourner et sans te charger d'embruns qui gèlent partout jusqu'à en devenir dangereux par le poids.  

    Aujourd'hui évidement tout le monde fait pareil pour ne pas rester en arrière, depuis les Arleigh Burke américains jusqu'aux Daring britanniques en passant par nos Forbin et Chevalier Paul - tout ces navires entre dans des ratio longueur / largeur / hauteur de coque qui sont proches de ce que font les Russes depuis plus longtemps.

    Pour faire du canot russe en modèle réduit il ne faut pas avoir peur de faire du détail de fou, juste le Cross Sword du Severomorsk !!  



    une autre photo faite pendant ce vol



    A+ Xtian  
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    Re: Корабли ВМФ России (Les navires de la marine Russe)

    Message  Phil86 le Mer 5 Fév 2014 - 8:49

    Hello !

    Merci pour toutes les explications et les photos (j'avais exactement en tête celle avec une fasm (je ne sais plus si c'était le Tourville) mais vu de profil) - même si ça rend bien, je me doutais que ce n'était pas juste pour faire joli - bien vu pour l'explication avec les embruns.

    Ce n'est que mon avis, mais ils ont de la gueule leurs bateaux  I love you 

    Phil

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