Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.


    Navire de recherches Le SUROIT

    Partagez

    Patrick 53

    Messages : 248
    Date d'inscription : 06/10/2012
    Age : 63
    Localisation : Aulnoye Aymeries - Nord

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  Patrick 53 le Ven 14 Nov 2014 - 15:54


    Wouahhhhhh 1500 photos c’est un véritable album, ceci dit quand on voit le résultat   le jeu en vaut la chandelle y a pas de doute.
    J’ai longtemps hésité entre le Thalia et le Suroit, le Thalia parce que dans les années 80 j’avais acheté une boite de construction que je n’avais d’ailleurs jamais su terminée mais pour lequel j’ai toujours gardé un petit faible, peut etre une autre prochaine fois qui sait et puis finalement j’ai opté pour le Suroit car de un il me plait et que deux  j’espérais bien naïvement pouvoir en faire des photos  No  No  No lors de son escale à la Seine sur Mer, mais cela est une autre histoire…….

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Ven 14 Nov 2014 - 16:34

    Hello

    Envoie moi ton e-mail en MP je te ferais suivre des photos du Suroît que j'ai fait à bord et extérieur - j'en ai une cinquantaine.

    Le Thalia, je ne le trouve pas terrible comme canot, on dirait un oeuf ! Mais j'ai aussi été à bord, je dois aussi avoir une cinquantaine de photos.


    Patrick 53

    Messages : 248
    Date d'inscription : 06/10/2012
    Age : 63
    Localisation : Aulnoye Aymeries - Nord

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  Patrick 53 le Ven 14 Nov 2014 - 17:37


    C'est certain que Le Thalia est moins terrible que Le Suroit mais etant ma premiére boite de construction cela me rappele un épisode de ma vie, un peu de nostalgie surement.
    Merci pour ta proposition des photos


    PS : MP envoyé

    cousinhub

    Messages : 122
    Date d'inscription : 28/08/2011
    Age : 59
    Localisation : St Malo 35400

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  cousinhub le Ven 14 Nov 2014 - 20:47


    Je n'ai pas souvenir que le Thalia fut sorti en sorti de construction en revanche le Suroît est vendu par HELLER
    Thalia.......F2A
    Suroît.......F2B
    PP?..........F2C
    De quoi m'occuper pour les années à venir
    cousinhub
    1500 photos réalisées en trois fois à Brest. Heureusement le Cdt habite près de chez moi cela aide

    cousinhub

    Messages : 122
    Date d'inscription : 28/08/2011
    Age : 59
    Localisation : St Malo 35400

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  cousinhub le Ven 14 Nov 2014 - 20:48

    en boîte de construction j'ai voulu dire

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Ven 14 Nov 2014 - 21:18

    Cousinhub, tu comptes faire aussi le Thalia ? après Le Suroît ?

    Marrant de commencer par le le gros compliqué, puis le moyen moins compliqué et finir par la brindille !

    Plutôt que le Thalia sur-représenté en modèle réduit, pourquoi ne pas faire L'Europe ? Et d'ailleurs pourquoi pas le Thalassa au lieu de Le Suroît ?

    ok ok, c'est vrai que si on continue comme ça quelqu'un va dire qu'il manque L'Atalante ou le Gwendrez

    A+ Xtian


    Patrick 53

    Messages : 248
    Date d'inscription : 06/10/2012
    Age : 63
    Localisation : Aulnoye Aymeries - Nord

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  Patrick 53 le Sam 15 Nov 2014 - 8:11

    Bonjour
    Ma mémoire peut toujours me jouer des tours c’est sûr et donc me tromper mais je suis presque certain à 99.9% que c’est bien la boite de construction du le Suroit mais attention pas Heller en plastique bien une boite bois, je vois encore les lattes de bordés sur lesquelles j’ai buté et à l’origine de mon abandon.
    Pour etre un peut plus précis entre 1982 et 1986.
    Avoir un bon voisin, dans ce cas comme dans la vie de tous les jours est toujours interessant.

    cousinhub

    Messages : 122
    Date d'inscription : 28/08/2011
    Age : 59
    Localisation : St Malo 35400

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  cousinhub le Sam 15 Nov 2014 - 11:30


    Tout simplement parce que j'ai des plans du Suroit. Le Thalia pour me reposer. Mais mon beau-frère me tanne pour que je fasse le Beautemps-Beaupré dont j'ai eu aussi beaucoup de plans (légalement) par son intermédiaire.
    Mais un autre coup de coeur peut tout changer
    cousinhub

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Sam 15 Nov 2014 - 22:14

    Hello Cousinhub

    Quel homme de bons goûts ton beau-frère

    J'aime également beaucoup le Beautemps-Beaupré. C'est sûr que comparé au Thalassa il fait un peu albinos ... mais son nom est bien plus beau, sa coque (pour les dessous) est superbe !





    A+ Xtian

    patdxfr

    Messages : 2819
    Date d'inscription : 14/12/2010
    Age : 55
    Localisation : Corse d'en bas

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  patdxfr le Sam 15 Nov 2014 - 23:44

    Je viens de voir que le Beautemps-Beaupré vient de rentrer de 10 mois de mer.
    Relevé en mer d'Oman et autres ...

    ( © MICHEL FLOCH)

    Un peu de renseignement aux heures perdues ?

    Dommage, sur le nouveau site meretmarine.com, on ne peut même plus lire 3 articles ...

    pat_2b

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Dim 16 Nov 2014 - 0:28

    A faire le Beautemps Beaupré il faut bien faire attention à choisir son époque car comme les canots russes, il n'a pas toujours la même couleur pour tout les ponts !





    une brindille sympa à faire avec les vedettes hydro



    Oui Patafix c'est un bateau qui navigue beaucoup et avec pas beaucoup de monde à bord, en venant d'un pur gris ça fait drôle de se retrouver sur un blanc, mais j'aime bien, mon premier canot a été le D'Entrecasteaux et en océan Indien aussi

    A+ Xtian

    cousinhub

    Messages : 122
    Date d'inscription : 28/08/2011
    Age : 59
    Localisation : St Malo 35400

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  cousinhub le Dim 16 Nov 2014 - 11:42


    Merci pour ces belles photos
    Je n'avais pas remarqué la similitude de ces deux bateaux
    cousinhub
    Le Cdt du PP? m'a expliqué que le même RAL de peinture pour les ponts ne donnait pas le même rendu si la peinture était mono-composant ou bi-composants. Va savoir pourquoi?

    patdxfr

    Messages : 2819
    Date d'inscription : 14/12/2010
    Age : 55
    Localisation : Corse d'en bas

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  patdxfr le Dim 16 Nov 2014 - 12:32

    cousinhub a écrit:Je n'avais pas remarqué la similitude de ces deux bateaux

    Moi non plus, mais maintenant que tu en parles ... c'est frappant.
    Pourtant il y a quelques années entre les 2 !

    Si tu as besoin de photos du Thalassa, j'en ai env 70 prises à bord :

    Ma guide : Nathalie la bretonne (Nathalie parce que, et bretonne car il n'y a que les bretons pour se promener en sandales par un temps pareil Smile )

    Le Cdt du PP? m'a expliqué que le même RAL de peinture pour les ponts ne donnait pas le même rendu si la peinture était mono-composant ou bi-composants. Va savoir pourquoi?

    Bizarre bizarre, normalement, les teintes normalisées ... les sont Smile
    peut-être plus ou moins mates ? et ils prennent donc le soleil différemment ?

    pat_2b

    cousinhub

    Messages : 122
    Date d'inscription : 28/08/2011
    Age : 59
    Localisation : St Malo 35400

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  cousinhub le Dim 16 Nov 2014 - 13:11

    Elle avait un jolie nom mon guide eeeee Nathalie ie ie ie eee
    Toutes les photos sont bonnes à prendre Merci
    cousinhub

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Dim 16 Nov 2014 - 13:26

    Hello

    Oui oui la même conception de coque mono-ligne d'arbre avec une sorte de queue de torpille rapportée sous la voûte arrière pour l'étambot qui crée une veine d'eau en amont de l'hélice quasi parfaite.  

    Le Thalassa avait prouvé les qualités de silence de sa coque : on copie les meilleurs pas les idiots !

    Reste que le Beautemps-Beaupré est une peu plus long et équipé de la gondole de sondeurs.

    En tout les cas une superbe coque pour un modèle réduit avec d'ailleurs la même caractéristique que l'on évoquait pour Le Suroît, l'étrave avec une ventre rond et comme une quille/brion rajoutée, ce qui fait comme un creux à la flottaison.  

    C'est normal de retrouver cette caractéristique, le Thalassa a été conçu par le chantier de Dieppe tout comme Le Suroît, une sorte de "patte du chantier"





    http://www.netmarine.net/bat/hydro/beautempsbeaupre/caracter.htm

    @ Patafix : étrange moi ce sont des photos à bord du Beautemps Beaupré que j'ai où il y a aussi quelques Bretons (canot basé à Brest) mais aucun ne venait sur les ponts extérieurs en claquettes, étrange non ?  Perso j'ai surtout connu les Néo-Calédoniens ou Tahitiens sortir en tong même en hiver.  Ca c'est au début quand ils ont du mal avec les godasses puis au bout de quelques mois ils s'adaptent

    A propos de la peinture, c'est un casse tête, en plus ces teintes résistent mal aux intempéries.  

    A+ Xtian

    patdxfr

    Messages : 2819
    Date d'inscription : 14/12/2010
    Age : 55
    Localisation : Corse d'en bas

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  patdxfr le Dim 16 Nov 2014 - 14:06

    xtian29 a écrit:Le Thalassa avait prouvé les qualités de silence de sa coque : on copie les meilleurs pas les idiots !
    Que dieu t'entende ...

    C'est normal de retrouver cette caractéristique, le Thalassa a été conçu par le chantier de Dieppe tout comme Le Suroît, une sorte de "patte du chantier"
    Il n'y a pas que la coque, le chateau, la passerelle, les cheminées ...
    Combien de temps passé entre les 2 bateaux ?

    mais aucun ne venait sur les ponts extérieurs en claquettes, étrange non ?
    A sa décharge, le canot était en stand bye, personne à bord, si je me souviens bien (2003) c'était une étudiante qui avait fait un stage à bord et qui a été envoyé là par la hiérarchie à qui j'avais demandé l'autorisation de monter prendre des photos.

    A propos de la peinture, c'est un casse tête, en plus ces teintes résistent mal aux intempéries.  
    Il y a aussi effectivement l'évolution dans le temps (uv, sel ...)

    Pour les photos, j'avais envoyé un album qui a été un moment en ligne sur http://navi.modelisme.com/, mais je ne le trouve plus ...

    pat_2b

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Dim 16 Nov 2014 - 15:53

    toi a écrit:
    moi a écrit:C'est normal de retrouver cette caractéristique, le Thalassa a été conçu par le chantier de Dieppe tout comme Le Suroît, une sorte de "patte du chantier"
    Il n'y a pas que la coque, le chateau, la passerelle, les cheminées ...
    Combien de temps passé entre les 2 bateaux ?

    Tatata je compare ici le Thalassa et Le Suroît pour la patte du chantier et cette fameuse coque avec des "joues à fossettes" : ventre rond plus la quille/brion comme rajouté - tout les deux sortentdu même chantier à Dieppe

    Chantier qui a changé de nom entre les deux canots mais c'est bien le même, Atelier et Chantiers de la Manche pour Le Suroît en 1975 - Manche Industrie Marine pour le Thalassa en 1996

    Quand au Beautemps Beaupré VS Thalassa il n'y a rien à réfléchir ou àa comparer : c'est la même forme de coque.

    Le BB a été construit en 2001 à Lorient chez Alstom Leroux Naval à une époque où ils étaient avec MIM de Dieppe sous le même actionnaire AKer ... Comme la marine voulait la même qualité de silence que le Thalassa pour le Beautemps Beaupré, c'est simplement la même coque, d'où les fossettes typique des bateaux de Dieppe sur un autre construit à Lorient

    A+ Xtian

    cousinhub

    Messages : 122
    Date d'inscription : 28/08/2011
    Age : 59
    Localisation : St Malo 35400

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  cousinhub le Dim 16 Nov 2014 - 16:34

    Sur le plan de forme du BB tous les couples sont représenté en deux parties une partie couples pair et inverse ça fait un vrai bordel tant les lignes sont proches
    cousinhub

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Dim 16 Nov 2014 - 16:44

    Étonnant, mais je ne vois pas bien ce que ça peut donner dans les faits.

    cousinhub

    Messages : 122
    Date d'inscription : 28/08/2011
    Age : 59
    Localisation : St Malo 35400

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  cousinhub le Dim 16 Nov 2014 - 20:12

    Voici ce que cela donne







    Pourquoi tous les couples sur le plans ??????

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Dim 16 Nov 2014 - 20:38

    Hello Cousinhub

    Au contraire, il est génial ton plan  

    Il y a autant de couples simplement parce que le canot est long  : 131 couples pour un bateau de 80 mètres ça fait une maille de 61cm : normal quoi !

    Il faudrait voir dans les détails pour le couple 0 (ou pas) et le couple 132 qui est un point (donc espacement entre le 131 et ce point)

    Mais du coup l'idée de ce plan est excellente séparer les pairs et impaires pour les dissocier les uns les autres. Dans la pratique ça sert surtout à l'architecte pour voir la forme. Ensuite de toutes manières en structures tu sors les couples un par un sans jamais avoir à les représenter tous sur une seule vue.

    Mais du coup, au contraire ton plan est génial. J'adore la forme de la queue de torpille pour étambot

    Pour une maquette ensuite , n'utiliser que les couples 0 5 10 15 20 feraient une coque parfaite.

    En tout les cas c'est une superbe coque et un plan qui permet de très bien voir les focales de développement de tôles car il n'y a quasi pas de zones non développables

    A+ Xtian  

    domi13

    Messages : 165
    Date d'inscription : 26/05/2010
    Age : 62
    Localisation : Près de Marseille

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  domi13 le Dim 16 Nov 2014 - 21:20

    Bonsoir Xtian29,    

    xtian29 a écrit:
    En tout les cas c'est une superbe coque et un plan qui permet de très bien voir les focales de développement de tôles car il n'y a quasi pas de zones non développables
    :

    Pourrais tu montrer une ou plusieurs de ces focales?
    Cela m'intéresserait de comprendre comment reconnaître une forme développable d'une qui ne l'est pas?

    Amicalement,

    Domi13

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Dim 16 Nov 2014 - 23:52

    Tiens Domi tu as perdu ton avatar parce qu'il était hébergé sur imageshack qui est devenu payant !

    Pour les focales variables, c'est de la pure géométrie descriptive, ça demanderait beaucoup d'explications en commençant par le développé simple par le plat, le cylindre puis le cône, les raccords de différentes formes via des droites de tangence, puis les constructions composites avec les cônes dont le sommet n'est pas un point unique mais une suite de points eux même sur une courbe.

    C'est là que l'on trouve les coques : un montage que l'on reconnait aux travers des lignes droites de tangence avec un paquet de zones plates, cylindriques, de cônes à sommet fixes puis variables.

    Pour revenir à la coque du BB ce qui est facile à voir au premier coup d'oeil grâce à la multitude des couples ce sont les zones plates sur les couples qui sont donc typiquement les zones de tangentes, là où ces droites tombent sur une courbe ça se complique mais il faut bien repérer ces points et rapidement si tu as le bon oeil tu vois les groupes de courbes avec des "centres" proche là tu découvres sous une vue la courbe des sommets des cônes. reste à imaginer les deux autres vues ...

    En tout les cas il faut juste commencer par la géométrie descriptive ...

    Tiens ici il y en a déjà 130 pages sans pourtant que l'on ait atteint un truc aussi complexe qu'une coque de bateau développable, alors en faire une explication simple sur un forum

    http://archi.ensam.free.fr/CoursGeometrieDescriptiveNancy.pdf

    Un truc cependant, il y a une courbe étonnement indiquée qui est la trace entre le cône simple qui forme l'étrave et le reste de la coque en composites de plats, cylindres et cônes à sommets variables



    domi13

    Messages : 165
    Date d'inscription : 26/05/2010
    Age : 62
    Localisation : Près de Marseille

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  domi13 le Lun 17 Nov 2014 - 13:24

    Bonjour Xtian29,

    Avatar réactivé, smileys perdus, c'est la vie...

    La descro, ça me ramène 43 ans en arrière!
    J'ai de quoi réviser.

    Amicalement,

    domi13

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  xtian29 le Lun 17 Nov 2014 - 13:57

    Hello Domi

    Ça y est ton classe Midway est de retour

    Oui la descro !! J'avais appris à dessiner des plans de coques traditionnelles avec mon grand père quand j'avais 15/16 ans. Coque bois on cherche la belle courbe. Puis le dessin industriel classique à l'école, ensuite un peu de géométrie descriptive via les maths et alors les premières fois qu'il a fallu mixer tout ça pour faire des coques apparemment en forme mais développables

    Maintenant ceux qui font ça avec l'informatique c'est finger in ze noze





    Contenu sponsorisé

    Re: Navire de recherches Le SUROIT

    Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 8:56


      La date/heure actuelle est Dim 11 Déc 2016 - 8:56