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    carène liquide

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    albertus

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    carène liquide

    Message  albertus le Lun 15 Sep 2014 - 15:28

    HEllo
    Je ne sais pas où poster ce sujet :

    Sur le bleu, le Gourou vient de donner ce lien montrant une vidéo très parlante d'une carène liquide contrôlée

    http://www.allboatsavenue.com/suite-a-un-systeme-elabore-un-navire-annule-leffet-de-roulis-en-creant-ses-propres-vagues/


    Dernière édition par albertus le Lun 15 Sep 2014 - 15:44, édité 2 fois (Raison : modification du titre)
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    Re: carène liquide

    Message  FLF-50 le Lun 15 Sep 2014 - 15:40



    Et bien il sera bien ici en attendant, mais aussi en corrigeant le titre, c'est quoi "czrene" je préfère carène s'est plus facile pour chercher le sujet

    JCC


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    Re: carène liquide

    Message  patdxfr le Lun 15 Sep 2014 - 18:04

    Xtian en avait parlé comme d'un concept dépassé (le réservoir en U dans es fonds) dans la conversation sur Pollux et Azalée :
    http://forum-naval.star-ac.org/t2966-pollux-et-azalee#40761

    pat_2b
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    Re: carène liquide

    Message  xtian29 le Lun 15 Sep 2014 - 20:13

    Hello Albertus

    Le canot en question est stationnaire, il reste sur un point fixe avec une passerelle qui le relie à une plate-forme pétrolière ou autre. Il peut et même il doit chercher une position où il sera le plus stable sans avancer.

    Lui il peut choisir d'être dans la situation exactement par le travers de la houle avec un seul axe de mouvement à compenser par un ballast en U réglable à l'onde de la houle : plus ou moins d'eau, plus ou moins de passage d'un bord sur l'autre.

    Il est vraiment dans un cas des plus simples où évidement ce système fonctionne correctement, surtout aujourd'hui avec l'aide de nos amis informaticoélectrobiduliens Parler ici de carène liquide est quasi un abus, il pourrait juste avoir un poids qui se baladerait d'un bord sur l'autre piloté par un gyro

    Plus compliqué pour les informaticoélectrobiduliens avec l'aide de d'hydrolicobricolo ... Dns le même genre les passerelles piétonne qui relient ces bateaux à des structures fixes peuvent être des plus chiadées !



    A+ Xtian


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    Re: carène liquide

    Message  patdxfr le Lun 15 Sep 2014 - 20:41

    Et la, avec plus d'explications ...

    Même principe d'articulation que les cabines de simulateurs de vol.



    Et à propos d'electrobidulerie, montage d'un joli kit :



    Voir les débattements de la nacelle à 5min !!!

    pat_2b

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    Re: carène liquide

    Message  Amijean le Mar 16 Sep 2014 - 0:27

    J'espère que ma mémoire n'est pas en train de défaillir, mais il me semble que notre bon vieux Jules Verne possédait à l'origine une système de stabilisation par des mouvements d'eau d'un bord vers l'autre en fonction de l'état de la mer. Ce système semble t-il n'a jamais été opérationnel et les tanks correspondants ont été (dans les années 80) transformés en magasins. Mais je me trompe peut-être. J'apprends en ce moment à me méfier de ma mémoire. Je crois que mes neurones ont tendance à décon ......necter Smile
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    Re: carène liquide

    Message  Jean-Do le Mar 16 Sep 2014 - 8:36


    Ce principe de carène liquide n'est il pas installé à bord de la "Couronée" IV ?
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    Re: carène liquide

    Message  patdxfr le Mar 16 Sep 2014 - 11:13

    J'ai mis le lien dans le message 3

    pat_2b
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    Re: carène liquide

    Message  xtian29 le Mar 16 Sep 2014 - 11:57

    Hello

    Stop arrêtez de parler de carène liquide, ça n'est absolument pas le cas ici.

    Ce système à bord de cet accommodation vessel (bateau hotel) n'est qu'un transfert de charge d'un bord sur l'autre en fonction de ce que dit un ordinateur. un transfert d'eau ici, c'est du gasoil ailleurs et même des wagonnets sur d'autres bateaux (Charles de Gaulle)

    Le système n'est pas passif du tout, il y a des gyro et accéléromètres plus une boite magique informaticoélectrobidulienne qui contrôlent cette masse d'un bord sur l'autre pour compenser le mouvement. Ca marche très bien sur un train d'ondes régulières comme l'EDDA qui se place parfaitement en travers de la lame.

    Ca n'a rien de comparable avec une citerne qui aurait un ciel et qui manquerait de cloisons... ça fait rire le voisin à l'incompétence maritime chronique pff... après tout ...

    Bref ce système n'est pas passif, rien a voir non plus avec un effet de carène liquide, ici une pompe fonctionne sans arrêt avec des débits énormes. C'est juste une compensation de roulis par un transfert de charge (anti-heeling en anglais)

    Les systèmes passif en U basé sur un écoulement "naturel" de l'eau ne fonctionnent pas bien, ils atténuent un peu le roulis, font du boucan à la restriction et sont parfois carrément contre-productifs. On les a tous déconnectés, c'était le cas sur mon cher D'Entrecasteaux ou cette bonne vieille reine des quais le Jules Verne.

    Aujourd'hui avec de l'asservissement informatique via des capteurs et un contrôle à l'ouverture de la restriction ça doit marcher, cependant ça ne fera toujours qu'atténuer le roulis, pas l'annuler car c'est physiquement impossible en passif.

    Et pour s'en convaincre s'il le fallait : l’énergie nécessaire au transfert d'un réservoir vers l'autre peut au début provenir par gravité du au roulis. Ok, mais une fois le bateau bien stable et droit comme un "i" vous expliquez comment l'énergie nécessaire au transfert de tonnes d'eau d'un bord sur l'autre ?

    Pour les systèmes passifs, cette fois bien basé sur l'effet de carène liquide, il y a les flume tank comme on l'a vu pour La Couronnée IV, les supplies et autres ... On tâtonne un peu pour la quantité d'eau à mettre dans le réservoir, il y a des cloisons qui ralentissent plus ou moins l'effet de carène liquide dans le réservoir jusqu'à trouver une harmonique inverse qui atténuera plus ou moins le roulis mais ne L'ANNULERA JAMAIS ... sinon plus d’énergie pour le transfert de charge

    A+ Xtian
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    albertus

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    Re: carène liquide

    Message  albertus le Mar 16 Sep 2014 - 14:35

    Hello
    Bien compris
    Je m'excuse pour le choix du titre, l'idée d'appeler ça "carene liquide" est de moi
    Sur le bleu le titre était "anti roulis"
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    Re: carène liquide

    Message  xtian29 le Mar 16 Sep 2014 - 14:44

    hummm ... le titre est plus correct sur le Bleu

    juste le titre silent

    A+ Xtian
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    Re: carène liquide

    Message  solenango le Mer 17 Sep 2014 - 14:57


    Merci Messieurs
    On apprend toujours beaucoup avec vous

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    Re: carène liquide

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