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    Lorient Novembre 2014

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    Lorient Novembre 2014

    Message  xtian29 le Dim 16 Nov 2014 - 17:04

    Hello

    Juste un album photo pour l'expo de Lorient où je suis allé faire un tour hier - Une très belle expo, pas beaucoup de bateaux mais quand même ... Il y avait par exemple la Couronnée IV de Jacques, le BMB de Brest et quelques autres

    J'y allais pour rencontrer un modéliste de la région lyonnaise qui a fait le seul semi-submersible Mighty Servant 3 qui fonctionne bien mais je n'ai pas mis de photo ici, peut-être plus tard dans un autre sujet.

    Bon j'espère que ce lien est visible de tous sans être inscrit sur picasa ... wait and see !

    https://plus.google.com/photos/111232586745564315416/albums/6082330738733488897?banner=pwa&authkey=CLOZ2t27_sS5Mw

    A+ Xtian
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  pif30 le Dim 16 Nov 2014 - 17:47

    Bonsoir à vous;

    Belles photos mais pas beaucoup de bateau ?
    Celle que j'aime bien, celle avec la collection de p'tites barques Smile
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  xtian29 le Dim 16 Nov 2014 - 18:32

    Il y avait des bateaux mais peu dans la catégorie des navigants.  Je dois dire qu'en ce qui me concerne la plupart des bateaux étaient connus, je n'ai pas fait de photos, que ce soit Kemba, Couronnée IV, Galaxie, Abeille Flandre ....

    Par ailleurs j'ai été accaparé par le Mighty Servant 3 et son concepteur.

    Pour le fun voici les plages avant arrière, c'est du 1/100 avec des treuils d'une minutie extrême, regardez les ailettes du moteur électrique.  







    Et là on pourrait lancer un débat "théologique" est-ce encore du modélisme au sens de grand-papa puisque c'est : de l'imprimante 3D

    Je vous dit tout de suite, j'en aurais l'occasion je ferais pareil !  C'est comme l'abrutis qui un jour en voyant mon supply me demande qu'elles épaisseurs pour mes couples et baguettes de bordé, je lui ai dit qu'il était en composite, s'il l'avait pu il m'aurait excommunié ...

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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  crono91 le Lun 17 Nov 2014 - 17:24

    Hello
    Ou s arrête le modélisme !!
    Entre le moulage , photodécoupe et maintenant les imprimantes 3D , peut on appelé ça encore du modélisme amateur ?
    J imagine une personne qui a les moyens d'utiliser tous ces nouveaux instruments il sera toujours au TOP .
    il construira son canot juste derriére son Ordi ,plus de cale à poncer , plus d astuce plus d odeur de bois ........
    Mouais chacun son truc .....
    Mais bon j avoue que c est beau
    A+Michel le Tf du 91

    Ps: merci pour le Picasa
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  xtian29 le Lun 17 Nov 2014 - 17:39

    Hello

    Oui tu peux ajouter les machines outils, fraiseuse et tour. Longtemps c'était du matériel pro, pas pour le modéliste amateur. Et puis le compresseur et pistolet à peinture ...

    Moi pour certaines pièces comme des petits guindeaux, des chaumards, des morceaux de treuil : une imprimante 3D ça me m'irait bien.

    A+ Xtian
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  Calimero le Lun 17 Nov 2014 - 18:01



    J'ai un peu lutté d'ailleurs pour mon premier chaumard 3D. Laughing
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  crono91 le Lun 17 Nov 2014 - 18:04


    Oui bien sur moi aussi ça m irait bien .....et j avais oublier les cartes électronique qui gère tes propulsion exotique .....mais bon sa devient la course à l armement et ça n encourage peut être pas des futurs modéliste en herbe .....
    Mais il faut vivre avec son temps .....
    A+
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  Calimero le Lun 17 Nov 2014 - 18:09

    Je suis pas convaincu qu'un débutant s'attaque directement à un ASD.

    Il y a déjà des trucs plus simples (deux arbres indépendants) avec lesquels on peut s'amuser.
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  xtian29 le Lun 17 Nov 2014 - 18:17

    @ Beep Beep : Un chaumard comme les tiens ça c'est peut-être pas indispensable de les faire en 3D mais des comme ça quand il y en a 36 sur ton canot, et alors que la forme n'est pas moulable car il y a des voiles dans la partie extérieure du "yoyo"



    @ Crono : sans oublier la découpe laser quoi que dans ton cas, il y avait moyen de faire ça au tour, un tour qui n'est pas vraiment dans le matériel du modéliste amateur de base



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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  crono91 le Lun 17 Nov 2014 - 18:28


    ah oui je l avais oublié celui la ...la découpe laser
    A+
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  patdxfr le Lun 17 Nov 2014 - 19:16

    crono91 a écrit:ah oui je l avais oublié celui la ...la découpe laser

    La découpe laser n'est pas à la portée du modéliste outillé, mais une fraiseuse CNC oui (2D, voir 3D)

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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  Calimero le Lun 17 Nov 2014 - 23:06

    patdxfr a écrit:
    La découpe laser n'est pas à la portée du modéliste outillé, mais une fraiseuse CNC oui (2D, voir 3D)

    On y est déjà. Certes les surfaces de travail sont encore relativement limitées si on part sur des produits finis (genre 40*25cm). Mais en "fabrication maison", certains ont des machines plutôt correctes dans les prix des imprimantes 3D (< 3000€).
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  patdxfr le Mar 18 Nov 2014 - 2:15

    A part le fait que cela soit plus "propre" qu'une fraiseuse, je ne vois pas l'intérêt du laser.
    ça brule le bord coupé, on ne peux pas (avec nos moyens) couper du métal, pas de 3D ...

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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  Calimero le Mar 18 Nov 2014 - 2:30

    Ca permet de découper a priori certains plastiques où l'usinage/fraisage ne marche pas. Pour l'alu c'est effectivement plus difficile. Il faudrait probablement taper dans du > 100W ?

    Il n'y a pas de techno "qui fait tout". Après, le portefeuille, la place, le temps font qu'il faut effectivement choisir ...

    Bref, je vais donc continuer de profiter des machines de découpe/fraisage 2.5 axes du club et de mon imprimante 3D à la maison. Mais bon, même avec les bons outils il y a encore beaucoup de questions de compétences et de doigté. L'outil, comme toujours, ne fait pas l'artisan.
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  Jean-Do le Mar 18 Nov 2014 - 6:57


    Il y a aussi la découpe à l'eau. Pour les hubblots de la cabine de Quinoa environ vingt pièce par modèle soit 140 pièces et d’après un fichier pdf une société bordelaise nous à fait ça c'est "nickel chrome" plexiglas de1.5mm
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  patdxfr le Mar 18 Nov 2014 - 10:10

    C'est plus "propre" que le laser, tu peux couper du carton, même épais, mais la mise en oeuvre est encore moins facile pour du diy.
    Quoique ...

    pat_2b
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  xtian29 le Mar 18 Nov 2014 - 10:17

    diy ??

    M'enfin bref, en tout les cas moi l'imprimante 3D si j'ai l'occasion je en m'en priverais pas sous prétexte que couper des bouts de bois et les coller avec nos gros doigts ça c'est du Modélisme (avec un M majuscule)

    Par contre en concours ça va devenir la course à l'armement, c'est sûrement déjà le cas, et puis short pour les purs amateurs.

    A+ Xtian


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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  Lapin44 le Mar 18 Nov 2014 - 11:26

    Bonjour Xtian
        As tu demandé au concepteur du semi sub, l'origine de sa documentation, ou a t'il acheté ses plans ?  
        Michel


    Dernière édition par Lapin44 le Mar 18 Nov 2014 - 12:20, édité 1 fois
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  Calimero le Mar 18 Nov 2014 - 11:43

    xtian29 a écrit:diy ??

    Do It Yourself (ie: installation amateur)

    xtian29 a écrit:
    M'enfin bref, en tout les cas moi l'imprimante 3D si j'ai l'occasion je en m'en priverais pas sous prétexte que couper des bouts de bois et les coller avec nos gros doigts ça c'est du Modélisme (avec un M majuscule)

    Je ne vois aucune contradiction à utiliser des techniques modernes. Ca me paraît tout à fait logique.

    Si en plus ça peut aider à partager des trucs (genre des DXF pour la découpe CNC, pour qu'on puisse reproduire à foison des semi-kits ou pièces, ou des STL pour l'impression 3D).

    Quant à s’arc-bouter sur la construction bois de navires modernes (en acier), ça me fait doucement rigoler. C'est une technique plus abordable que la fibre, mais elle ne me paraît particulièrement "légitime".
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  hiboumarin le Mar 18 Nov 2014 - 12:12

    Bonjour.
    c'est bien d'avoir toutes ces machines mais il faut savoir s'en servir. Donc moi je reste avec mas scie à ruban et ma ponceuse. Je suis content de mes outils pour faire mes merdouilles.
    A+
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  crono91 le Mar 18 Nov 2014 - 12:25

    Hello
    Non mais bien sur je suis d accord avec vous et je serai le premier en profiter !
    Mais ce que je voulais dire c est que bientôt on fera tous nos canots derrière un ordi on fera juste du collage .
    Ce que je voulais dire c est quelqu un qui a mit 3 ans a construire son canot avec les moyens du bord et qui se présente a un concour face a une personne qui a tous fait en 3D , il n a aucune chance . Sa sera juste une question de fric !
    Mais bon moi ce que je dis .....
    C est sur que j y viendrais un jour car c est la venir et comme dit Calimero il peut y avoir ensuite une notion de partage pour des kits pièces etc etc .....
    Mais d acord aussi si je pourrait faire mon treuil du Fairplay sa serait le Top et un gagné temps et surtout plus jolie que je ne pourrai faire .
    A+
    Michel le Tf du 91
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  xtian29 le Mar 18 Nov 2014 - 12:40

    Hello Lapin

    Non je n'ai pas demandé d'où venaient ces plans. Mais c'est un plan que l'on trouve régulièrement aux Pays Bas et en Allemagne et il a eu la chance de visiter le navire justement aux Pays Bas.  

    Plus que le modèle pour son coté maquette, ce qui m’intéressais était le bonhomme que je connaissais depuis quelques temps par messages internet et par téléphone, ensuite c'était voir le système de ballastage de  mes yeux.  J'avais une idée précise pour en avoir discuté avec lui et là j'avais les proportions, les détails, etc .

    Pour revenir à la maquette, c'est toi qui lui as fournis les plans ?  En tout les cas le fait qu'il ait visité le canot et posé des bonnes questions à l'équipage était très intéressant.  C'est une personne bien sympa, affable, sans compromis et sa construction est très propre.

    S'il a prouvé ça et là en vidéo que son Mighty Servant 3 fonctionne correctement ... lui ...  En voyant l'installation avec la disposition et les proportions des ballasts et autres volumes il n'y a que peu de doutes.  Très intéressant son choix pour l'option des ballasts chassés (comme les sous-marins)  Une objection cependant avec un second principe comme les sous-marin pour la coque fine et l'eau qui est libre à l'intérieur.  Du coup il reste une instabilité à mi-submersion.  Heureusement il a atténué cette instabilité avec des blocs de flottaison dans la structure avant :  bien vu !

    Et une chose que je vais lui piquer :  le nom "mode Camel"  

    Contrairement à ce que certains cerveaux musclés pensent  , les semi-submersibles ne submergent jamais le pont à l'horizontal.  Et donc ici pour sa programmation il a nommé "mode normal" pour l'arrière qui s'enfonce en premier et "mode Camel" pour l'avant en premier.

    Qui n'est jamais monté sur un chameau ne peut pas comprendre , j'ai trouvé ça excellent et vais simplement copier : les deux modes de ballastage pour mon Spirit seront désormais également nommés "mode Arrière" et "mode Camel"

    A+ Xtian
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  Phil86 le Mar 18 Nov 2014 - 21:20

    Hello,

    Imprimante 3D ou pas, du moment que l'on se fasse plaisir en construisant nos petites merdouilles (affectueusement parlant)... Personne n'a les mêmes aptitudes, certains ici font des merveilles avec leurs mains, sur du bois ou avec du métal), alors que d'autres (comme moi...) peinent déjà à aligner deux bouts de bois... Bref faut essayer, quand c'est possible.
    Ca n'empêche que j'aime toujours manipuler le bois !

    Tiens, n'ayant jamais monté à dos de chameau (mais ayant quand même compris le truc ), j'ai tapé "mode camel" sur mon ami google : je ne m'attendais pas à cela (sans doute à cause de mon chromosome Y clown )
    A+,

    Phil

    PS : merci pour les photos de l'expo Xtian !
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  xtian29 le Mar 18 Nov 2014 - 21:44

    Hello Phil

    Phil86 a écrit:alors que d'autres (comme moi...) peinent déjà à aligner deux bouts de bois...

    Tatata, ta coque bois est superbe et ton Springer très proprement construit

    C'est vrai que tel quel "mode camel" c'est pas parlant pour Google

     https://www.google.fr/search?q=mode+camel&biw=1034&bih=369&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=66prVJGcIoX4OqjbgIAG&ved=0CCAQsAQ

    Il faudrait plutôt voir comment le "camel" (dromadaire pour nous) se baisse pour que l'on puisse monter dessus ou en descendre :

    Il descend toujours l'avant en premier, il s'agenouille des pattes avant (un coup à se casser la gueule quand tu es dessus ) puis ensuite il descend l'arrière  - et inversement pour monter il lève d'abord l'arrière (un autre coup à se casser la gueule si tu es dessus) puis l'avant  





    Ce sujet semble partir en sucette mais non !

    Voilà voilà donc l'explication du mode Camel pour le Mighty Servant 3 et maintenant aussi pour mon Spirit of Archimedes   D'abord ballaster l'avant pour descendre et inversement pour la remonté, finir en deballastant l'avant - Personnellement c'est dans cette configuration que je préfère travailler avec mon canot, je trouve ça plus "étrange" et "exotique"

    A+ Xtian
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    Re: Lorient Novembre 2014

    Message  patdxfr le Mar 18 Nov 2014 - 21:51

    C'est sur que le dromadaire est plus exotique que la carpe

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