Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.


    Abeille 4 de Pierre

    Partagez

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Lun 24 Nov 2014 - 11:57

    Hello Pierre
        Ton ABEILLE N° 4, c'est la deuxieme du nom,   (1912- 1934) ,la troisieme du nom, ( 1939- 1967)  , la quatrieme  (1970 - 1982 ), ? devenue ALOUETTE. La premiere, on n'en parle pas:' (1877- 1878).
    J'ai une photo de la deuxieme du nom;
         Michel

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Lun 24 Nov 2014 - 13:01

    ah ah ah ... Je trouvais que FLF s'engageait bien rapidement sur le thème des remorqueurs et surtout en disant : voici LA véritable Abeille N° 4

    Lapin

    La plus typique à mon sens c'est la deuxième du nom (photo tirée du livre du CE des Abeilles)



    A+ Xtian

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Lun 24 Nov 2014 - 13:06

    J'ai ce livre qui m'avait été offert par le CE des remorqueurs de saint nazaire

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Lun 24 Nov 2014 - 13:28

    Un livre un peu foutrac sans chronologie mais intéressant voir indispensable pour les fana de remorqueurs français.

    Vivement que l'on puisse voir la maquette en question, on peut supposer que ce sera la 3ème du nom (photo de FLF) car ce plan a longtemps été disponible chez Stab, mais il a aussi existé un autre plan un peu "free style" mais très proche de la deuxième du nom.

    A+ Xtian


    FLF-50
    Admin

    Messages : 1980
    Date d'inscription : 26/05/2010
    Age : 73
    Localisation : Marigny (50)

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  FLF-50 le Lun 24 Nov 2014 - 14:17



    Livre un peu foutrac, certes, mais bien utile, je n'ai pas retenu la seconde du nom car pas d'accord avec le plan de Stab qui ne donne pas la N° 4 mais la 24 ce qui ne fait pas la même taille non plus, la 24 étant une 38,82 m et la 4 de 1912 32,61, à ce sujet nous avons appris à nous méfier cde ces plans approximatifs comme l'Abeille 60 (plan Navig vendu chez Stab) j'ai aussi zappé la petite Alouette (longueur 23,36 m), qui ne prendra le nom d'Abeille 4 qu'en 1968, la aussi pas de plan connu, il faut attendre d'avoir des photos de la maquette pour savoir laquelle est la bonne.
    Mais comme je l'ai dit dès le début, ce sujet n'est pas à sa place dans la présentation, je crois que je vais le partager et rouvrir un sujet, "le remorqueur de Pierre", mais avant il en faut un petit peu plus dont au moins une photo, s'il est d'accord de m'en passer une par mail sinon il lui faudra attendre 8 jours afin de pouvoir en poster une.

    JCC


    _________________
    http://www.miniflotte-50-monsite.com  
    Sauvons la mer, ça urge.

    Pierred

    Messages : 11
    Date d'inscription : 22/11/2014
    Age : 62
    Localisation : Levallois Perret

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Pierred le Lun 24 Nov 2014 - 14:29

    Re
    Par rapport aux deux photos proposées, c'est la plus récente sans manche à air, et avec deux mats de même hauteur.
    Cdt
    Pierre

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Lun 24 Nov 2014 - 14:38

    Salut FLF
       Au sujet de la boite de construction ABEILLE 60 de navig, quand j'ai récupéré ,en 2008, les atlas de plans  de 1962, de Jacques Cartier aux archives des ex AFO, il y avait ,parmi les calques, une feuille de carnet avec inscrit dessus " Plans fournis  a New maquette," suivait une liste de plans. Ce kit était une extrapolation de, plusieurs remorqueurs, L'allure générale des remorqueurs de cette époque,;Le mat arriere bipode des certains remorqueurs de la Dunkerquoise,Jean bart et Hardi, et la position de la plate forme Fi Fi de Abeille 26 sur le mat arriere, ( Mat pible pour la 26)  La 26 avait en plus ,une plate forme Fi Fi en haut du mat  avant . Le tambour machine plus que simplifié de forme ovale

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Lun 24 Nov 2014 - 14:51

    L'arrière d'une Ferrari, l'avant d'une Lamborghini, le pare brise d'une Corvette, les portières d'une Triumph ...

    Et tout ça pour affirmer que c'est une Porsche exactement comme la vraie tongue

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Lun 24 Nov 2014 - 16:55

    Meuh non Lapin, on rigole, ne retourne pas dans le clapier, continuons à discuter en liberté !

    J'ai vraiment eu un type qui en expo affirmait que son remorqueur plan Navig était une Abeille je ne sais plus laquelle et avec moult détails il en rajoutait pour dire qu'elle était exactement comme là vraie.

    Je lui ai dit : non exactement comme le plan qui est un melting-pot mais pas un vrai bateau - Et j'avais pris l'exemple d'une voiture mi-Ferrari, mi-Lamborghini, etc.

    C'est marrant parce que je lui avais rien demandé au gars, je fais trois photos parce que c'est un remorqueur, il est assis derrière son canot et voilà qu'il me le vante comme s'il allait me le vendre. J'adore ces modélistes là en expo (lire au second degrés pour le "j'adore")

    A+ Xtian


    Pierred

    Messages : 11
    Date d'inscription : 22/11/2014
    Age : 62
    Localisation : Levallois Perret

    Abeille 4 de Pierre

    Message  Pierred le Lun 24 Nov 2014 - 21:16

    Bonsoir
    Je crée un nouveau sujet sur le thème de l'Abeille 4 du Havre.

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Lun 24 Nov 2014 - 21:24

    Il n'y a plus qu'à envoyé des photos de ta maquette par e-mail à quelqu'un d'inscrit depuis longtemps pour qu'il puisse les mettre en ligne.

    Toi tu es en quarantaine de nouvel inscrit pour quelques jours

    A+ Xtian

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Lun 24 Nov 2014 - 21:26

    je t'envoie la mienne par Message Privé - si tu veux m'en faire parvenir je le mettrais ici

    Xtian

    Pierred

    Messages : 11
    Date d'inscription : 22/11/2014
    Age : 62
    Localisation : Levallois Perret

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Pierred le Lun 24 Nov 2014 - 21:35

    Bonsoir
    Merci beaucoup, je vais faire quelques photos et vous les fait passer.
    A bientôt
    Pierre

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Mar 25 Nov 2014 - 22:32

    Hello

    Voici les photos de la maquette de l'Abeille 4 que Pierre m'a fait passer.





















    Une jolie maquette dans son jus comme disent les antiquaires. Il s'agit bien d'un modèle de l'Abeille 4 troisième du nom - celle qui a coulée dans le port du Havre en 1954

    http://www.havrais-dire.org/article-la-tragedie-de-l-abeille-iv-47000570.html

    Les détails sont assez justes, il manque une barcasse à tribord qui semblait avoir bien été montée par le constructeur de la maquette mais perdue par la suite.

    La coque m'interroge car elle a les volumes des remorqueurs d'après-guerre et pas trop les formes plus élancées d'avant-guerre. Ici on dirait une forme style plan Navig

    Un autre truc est bizarre, la date de 1929 sur la plaque qui ne peut évidement pas être juste pour ce canot qui a été construit en 1939.

    Qu'en penses tu Lapin ?

    Voilà voilà

    A+ Xtian

    chicannerie

    Messages : 3413
    Date d'inscription : 26/05/2010
    Age : 100
    Localisation : Tout près du boss !!

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  chicannerie le Mar 25 Nov 2014 - 23:35

    clown

    Y avait pas de feux de position à l'époque ou j'ais loupé qq chose ?

    Joli batal et joli boulot

    clown


    _________________
    Oyé oyé, je cherche une Merco break classe E châssis W211 après 2004
    Qu'ont ce le disent Wink
    De dieu mais y à que des pauves sur s'forum ou bien Alors personne
    Tention les filles, parait que ma boite courriel est vérolée?!!!

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Mer 26 Nov 2014 - 1:21

    Hello CNN

    Il y a des trucs qui semblent avoir été comme arrachés et qui laissent la trace derrière eux comme par exemple le pousseux sur l'étrave et aussi justement les feux de navigations sur le toit d'aileron de passerelle



    Dans la mâture c'est un peu le vrac aussi, un croc de remorque serait utile également


    Pierred

    Messages : 11
    Date d'inscription : 22/11/2014
    Age : 62
    Localisation : Levallois Perret

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Pierred le Mer 26 Nov 2014 - 8:30

    Bonjour
    Merci les amis pour vous remarques;
    Effectivement les feux de positions manquent, mais ils ne sont pas très difficiles à refaire.
    Le gréement, je vois à peu près.
    La barcasse à tribord, ?? il y a encore les traces de ses attaches.
    Le pousseux, j'en ai récupéré un mais je dois refaire un peu l'avant, de même il manque l'écubier et l'ancre tribord.
    Dans le poste de pilotage en haut, sur tribord, il y a un réservoir blanc avec un crochet que j'ai mis là mais ne suis pas sûr de sa place.
    Je pense aussi que la remorque doit être attachée à un croc au centre du bateau. il y a une bitte d'amarrage derrière la cabine; c'est à cet endroit?
    Tout conseils et photos seront les bienvenus.
    Un grand merci à vous deux.
    Pierre

    fabco

    Messages : 323
    Date d'inscription : 22/07/2013
    Age : 62
    Localisation : Amiens

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  fabco le Mer 26 Nov 2014 - 10:29

    trouvé cela
    http://frenchtugs.free.fr/photos/abeilles/Abeille_4.jpg
    http://frenchtugs.free.fr/cies/portuaires/abeilles-flt-47.htm

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Mer 26 Nov 2014 - 12:42

    Bonjour Pierred et xtian
        Le modéliste qui a construit ce modele devait connaitre le navire, déja le détail des capots de drosses de barre,  La remorque avec la bosse de redresse ,montage typique des Abeilles. Le chaumard a trois rouleaux, démontable, a l'arriére babord qui sert pour rentrer la remorque de mer,  Je pense qu'il a été construit avec des plans du bord,Lles lignes d'eau de l'avant sont plus fines que si elle avait été faite a partir d'une coque navig, ou l'avant est faux, Par contre, la meme erreur de la "vraie' quille ,trop épaisse, ,Le taille mer fini en lame de couteau, En réalité ,c"est un plat de 40 millimetres d'épaisseur,prolongé d'un tube de 40 mm sur lequelle viennent s"abouter les virures

       
         
         Source: LEKKO n°66 Nov/Dec 1990, Special ABEILLE
          Le reservoir avec un "crochet" est le "chateau d'eau " de l'eau potable, le crochet est le col de cygne de l'évent,
         
          Source, M. SB... capitaine de remorqueur
         
           Pour le croc, la disposition typique de ces années là, jusqu'en 1956, Suite aux accidents de deux remorqueurs en Gironde, les crocs seront installés sur une grande circulaire, reportant l'effort de traction en abord du navire,au lieu de l'axe du navire, réduisant ainsi, le risque de chavirage


    Dernière édition par Lapin44 le Mer 26 Nov 2014 - 14:11, édité 1 fois

    hiboumarin

    Messages : 467
    Date d'inscription : 29/05/2010
    Age : 53
    Localisation : Lesneven

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  hiboumarin le Mer 26 Nov 2014 - 14:10

    Bonjour.
    Moi aussi j'ai une photo de l'abeille 4



    Bonne journée à tous.
    See you soon.
    A+

    Pierred

    Messages : 11
    Date d'inscription : 22/11/2014
    Age : 62
    Localisation : Levallois Perret

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Pierred le Mer 26 Nov 2014 - 14:56

    Un grand merci pour votre aide,
    c'est génial de pouvoir reconstituer l'histoire et les détails de ce bateau qui a eu une fin tragique.
    Vu la finesse des détails, je pense aussi qu'il devait bien le connaître.
    Une idée sur le réservoir blanc?
    Merci beaucoup pour les photos.
    Je vous tiens informés de l'avancement.
    Bonne journée
    Pierre

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Mer 26 Nov 2014 - 15:07

    Hallo pierred
      Il y a d'autres photos dans le livre des ABEILLES, Je l'ai éxpliqué ,plus haut, ce reservoir devait etre le chateau d'eau pour l'eau potable, le "crochet"?, le col de cygne de l'évent, et si le modeliste a bien fait son travail, il devrait y avoir le tuyau de remplissage, La cabine du patron, est située juste en dessous ,derriere la passerelle, le hublot de gauche  devait etre le local radio. Les bossoirs sembleraient etre en plastique et issus du kit d'accastillage de la boite Abeille 60 de Navig, (Qui a été mon premier modele reduit en 1967),

    xtian29

    Messages : 9487
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 54
    Localisation : Far Ouest

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Mer 26 Nov 2014 - 18:20

    Pierred a écrit:c'est génial de pouvoir reconstituer l'histoire et les détails de ce bateau qui a eu une fin tragique.

    Tatata, des marins ont eu une fin tragique à bord de l'Abeille 4 en 1954 mais elle-même a été renflouée et a encore travaillé des années avant d'être vendu en 1967 en Italie puis je ne sais où.

    Voici les photos de l'Abeille 4 tirées du livre du CE des Abeilles

    Une mise à l'eau de la barcasse tribord - comme d'hab une belle merde ces bossoirs - On comprend pourquoi dans de nombreuses compagnies il est interdit de faire des exercices de barcasses de sauvetage avec du personnel à bord, et donc en cas de naufrage : vive les Bombard

    Sur la photo vue de dessus, l'Abeille 4 est coté large

    Des photos du renflouement, intéressantes pour les détails de timonerie













    Lapin, je ne pense pas que l'Abeille 4 qui a été construite avant guerre en Grande Bretagne puisse avoir un croc comme celui que tu présentes. Celui là est d'après guerre

    Voilà voilà

    A+ Xtian


    Pierred

    Messages : 11
    Date d'inscription : 22/11/2014
    Age : 62
    Localisation : Levallois Perret

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Pierred le Mer 26 Nov 2014 - 19:00

    Merci beaucoup, ces informations sont précieuses.
    Je vois même qu'il y avait une manche à air près de la cheminée et qui manque sur ma maquette.
    IL serait logique effectivement que le réservoir d'au soit en haut sur la passerelle.
    On voit bien aussi le petit canot qui manque, pas facile à reproduire.
    Pour le croc, il n'y a pas de trace, je vais étudier tout cela attentivement.
    Encore merci pour votre aide.
    Bonne soirée
    Pierre

    Lapin44

    Messages : 2878
    Date d'inscription : 15/07/2010
    Age : 65
    Localisation : Saint Brévin les Pins 44250

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Jeu 27 Nov 2014 - 8:18

    le croc, de la photo est un Seebeck de 1962, mais c'était pour montrer en gros la situation, de cet ensemble, comment il était disposé .Pour un dessin d'un croc anglais des années trente, voir le livre : "British Steam Tugs " de P.N. Thomas
    Il y a deux manches a air,une de chaque coté de la cheminée. Sur les photos du relevage, celle de tribord manque, la partie haute ,orientable a été enlevée en meme temps que la cheminée,
         Michel

    Contenu sponsorisé

    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 3:16


      La date/heure actuelle est Dim 11 Déc 2016 - 3:16