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    Abeille 4 de Pierre

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    Pierred

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Pierred le Jeu 27 Nov 2014 - 8:44

    Bonjour
    Effectivement deux manches à air, pas facile à fabriquer...pour le corps de la tôle fine pour la partie haute?
    Quelqu'un connaît il un bon site ou boutique qui vends des accessoires ?
    Pour la longueur de la maquette, effectivement je n'ai pas le compas dans l'œil, elle fait 80 cm.
    J'ai repéré un livre sur Amazone :
    Les Abeilles de Jacques Pillon (1983), est il intéressant?
    Merci et Bien à vous
    Pierre

    Petit Bateau

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    Abeille N°4

    Message  Petit Bateau le Ven 27 Fév 2015 - 9:28

    Bonjour à tous,

    Sur ce poste je trouve des photos bien intéressantes.
    Je vois que les barres de remorquage les bossoirs et d'autres choses sont à reprendre.
    Je suis toujours en recherche.

    cordialement.

    Maurice.

    Pierred

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Pierred le Ven 27 Fév 2015 - 9:40

    Merci Petit Bateau
    J'ai bien avancé la restauration. Je vais refaire le bossoir et le canot.
    Je suis en panne pour les deux grosses manches a air
    Merci et à bientôt

    Lapin44

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Ven 27 Fév 2015 - 10:09

    Bonjour Pierred
    Tu vas trouver des manches a air sur ce site
    http://shop.modellbau-kaufhaus.de/schiffsmodellbau/luefter/windhutzen
    Michel

    chrisdau

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  chrisdau le Ven 27 Fév 2015 - 10:15

    bonjour tous
    a regarder aussi cap maquette et multirex matière première aérateurs, observation sur cette très belle maquette: refaire l'avant et la peinture abimée a reprendre , autre solution regarder la boutique outillage multirex avec les marteaux spéciaux et le tas a emboutir surtout pour l'utilisation du cuivre pour faire les formes
    amicalement chrisdau

    Lapin44

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Ven 27 Fév 2015 - 11:59

    C'est bien d'acheter un marteau spécial,un tasa former, du cuivre, cela couteras tres cher pour faire deux manches a air, et,il faut savoir maitriser la chaudronnerie,  
         En achétant deux manches a air en plastique, et accessoirement deux ancres, un metre de chaine a étais de 5 mm, des feux de cotés avec leur écran, des bricoles d'équipement de pont et de la passerelle, coutera moins cher que l'outillage de formage, qui ne servira plus apres
       
         Manche a air, réalisé avec un coude et un bout de tube en cuivre elle est conforme au plan de chantier de détail de la cheminée
          Michel

    chicannerie

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  chicannerie le Ven 27 Fév 2015 - 12:16

    clown

    Si vraiment tu veux les faire toi même, tu peux prendre une bille d'acier du bon diamètre (roulement chez un garagiste poids lourd par exemple) un tas en plomb facile à faire et un bout de clinquant ou de laiton fin et zou.

    clown


    _________________
    Oyé oyé, je cherche une Merco break classe E châssis W211 après 2004
    Qu'ont ce le disent Wink
    De dieu mais y à que des pauves sur s'forum ou bien Alors personne
    Tention les filles, parait que ma boite courriel est vérolée?!!!

    Petit Bateau

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Petit Bateau le Ven 27 Fév 2015 - 22:29

    Bonsoir à tous,

    Voilà une photo qui vaut ce quelle vaut.
    Toujours en chasse d'information sur l'Abeille N°4
    Vue de la poupe au quai.


    Cordialement.

    Maurice.

    Petit Bateau

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Petit Bateau le Mer 18 Mar 2015 - 19:53

    Bonsoir à tous,

    Après quelques hésitations, c'est parti.
    Quatre heures de ponçage.




    Petit Bateau

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Petit Bateau le Ven 20 Mar 2015 - 20:31

    Bonsoir à tous,

    Je me permets d'intervenir sur ce post, vu qu'il parle de l'Abeille N4.
    Après le ponçage, deux couches de Bondex, (Il faut consommer les restes) puis ponçage et une couche de noir à l'aérographe pour mettre en évidence les reprises.
    Maintenant, vu le manque de documentation, je me demande si quelques centaines de faux rivets (genre tête de clou) serait judicieux.
    Alors l'Abeille N°4 avait-elle une coque rivetée?

    Merci de vos retour.


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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Ven 20 Mar 2015 - 21:20

    Hello

    Construite en 1939 en Grande Bretagne c'est bien sûr très certainement une coque rivée. Mais plus que les rivets ce sont les platelages avec recouvrement de tôles qui sont le plus visible sur ces coques

    Il y a des exemples plus ou moins réalistes en particuliers chez les Britanniques comme ici les kits du Assurance Class de chez Model Slipway ou celui de l'Hibernia de chez Hibernia Metcalf Mouldings





    Reste à faire quelque chose de cohérent ou réaliste, ici il y a un expert pour la chose : Le Baron. Il n'y a plus qu'à rechercher les post ou il est intervenu sur ce sujet.

    A+ Xtian

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Ven 20 Mar 2015 - 22:07

    Bonsoir
         Reproduire les rivets, sera nèfaste, a l'aspect de la coque compte tenu de l'echelle, ils sont pratiquement invisibles; Par contre, la reproduction des clins, serait bienvenue, a condition de les réaliser conforme a la réalité
         
         
       
         Les clins font l'épaisseur de la tole, 12 mm pour une largeur de recouvrement de 100 mm
           Voila l'aspect d'une coque rivetée construite en 1949


    Dernière édition par Lapin44 le Sam 21 Mar 2015 - 9:56, édité 1 fois

    Petit Bateau

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Petit Bateau le Ven 20 Mar 2015 - 23:00

    Grand merci à Xtian29 et Lapin44,

    Construite en 1939 en Angleterre, est-il possible dans savoir plus pour recherche?
    Bonne vue de recouvrement, vu que le remorqueur fait 158 cm de longueur, que je n'ai pas l'échelle sur le plan.
    La seule indication "Spécial Vapeur Création J.P Lecque"

    Quelle serait la largeur de recouvrement?


    Petit Bateau

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Petit Bateau le Ven 20 Mar 2015 - 23:31

    J'ai trouvé cela



    bâbord arrière la brèche s'étend presque de la ceinture jusqu'à la quille qui a été coupée, et se prolonge sur le côté opposé de la coque. Après avoir chaviré, l"Abeille IV" a présenté son flanc à l'étrave de l'"Atlantic" ( légende journal Le Havre)

    Source: http://www.havrais-dire.org/

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Sam 21 Mar 2015 - 8:17

    bonjour Petit bateau
       Le navire grandeur msure 38.87 m, ton modele est au 1/25 éme, (4 cm pour 1 metre), Je vais rechercher un plan de développéde bordé d'un navire équivalent pour te montrer la dispostion des joints de bordé et un détail de recouvrement, Pour respecter l'echelle tes bandes figurants les clins doivent faire 5/10 de mm d'épaisseur par 4 mm de large
       
         Source, Plan d'ensemble du remorqueur ABEILLE N°16, détail du bordé ,(galbord)
         
          Un autre extrait du plan de ABEILLE N°16 montrant la disposition des joints de toles, qui t'aideras pour figurer les joints sur ton modele. Pour plus de précision, il faudrait voir les plans de structure de coque,Charpente AV, charpente AR, bloc machine, partie haute,et partie basse, etc
            Avec ça tu peux les reproduit sans trop d'erreur
           Il nefaudra pas oublier d'affiner le bordé au niveau de la cage d'helice, et de reproduit, "la tole de bossage" qui entoure la sortie de l'arbre
       
       
          Michel


    Dernière édition par Lapin44 le Sam 21 Mar 2015 - 12:28, édité 1 fois

    Petit Bateau

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Petit Bateau le Sam 21 Mar 2015 - 9:40

    Bonjour à tous,

    Merci Lapin44 de toute l'aide que me fera avancer.

    Maurice.

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Sam 21 Mar 2015 - 10:02

    Hello

    Etonnant ce plan d'ensemble de l'Abeille n°16  un peu "barré" façon artistique mais sérieux quand même, des trucs à main levée, des ombres sous les marches d'escaliers des bonhommes en situation et puis des coupes et des détails partout pour comme s'il fallait remplir toutes les zones blanches du plan.  

    Tu peux faire une copie du cartouche pour voir comment ils présentent ça ?

    Pour ceux qui connaissent les voiliers Shpountz, leur architecte Daniel Bombigher faisait ses plans de la même manière, c'était un type très sympa avec qui j'ai communiqué dans les années 80, il y avait une superbe écriture et faisait aussi des dessins magnifiques sur ces lettres "un petit croquis vaut mieux qu'un discours" - Je les ai longtemps gardé, c'est sûr que je ne les ai pas jetées mais où sont elles ???  

    Regardez par exemple sur ce plan la personne qui dit bonjour avec son chapeau ou le pélican posé sur l'annexe

    http://www.classic-yacht-design.com/2shpountz/3-44-40/44-40.html

    ou ses vues d'ensemble coloriées

    http://www.classic-yacht-design.com/3ladies/3-miss-simplette/ms.html

    A+ Xtian


    Dernière édition par xtian29 le Sam 21 Mar 2015 - 10:17, édité 1 fois

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Sam 21 Mar 2015 - 10:14

    Un autre détail ,qui a son importance, a mettre en place, tant que tu est dans le Grand carénage, c'est le platelage en madrier a positionner sur l'étrave pour recevoir le pousseux, "Paillet" chez les Abeilles
        voir le détail sur la deuxiéme vue du plan de Abeille 16,
       
          Croquis type de pousseux en cordage

    Sur ces photos,on aperçoit ,le platelage en madrier , d'une épaisseur égale a la bourlingue, pour une bonne surface d'appui
    Source, Livre du C.E. des Abeilles
    Les plans de chantier de ABEILLE 16 sont préservés aux Archives Départementales a Nantes, Archives AFO


    Le pousseux de mon ST,au 1/33 a été tricoté en 1984, avec du petit cordeau et cousu par dessus un bout de tissu roulé pour donner de l'épaisseur, manque la galette

    Lapin44

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Sam 21 Mar 2015 - 10:44

    Hello Xtian

    Le cartouche du plan projet de ABEILLE 16, J'en ai un autre pour ABEILLE 11 et 12 ,meme navire mais avec plate forme Fi-fi derriere la cheminée, tres joliment déssiné, Le plan "projet" de Abeille 18 est plus simple et beaucoup moins beau
    J'avais trouvé plusieurs de ces plans dans les archives des Affaires Maritimes de Saint-Nazaire, j'ai offert les autres a Serge SB... alors chef d'exploitation des ABEILLES Nantes,

    Lapin44

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Sam 21 Mar 2015 - 11:18

    Petit Bateau
       deux autres détails a corriger sur ta coque, La bourlingue au niveau du pont gaillard fait tout le tour du pont, le platelage vient juste au dessus contre le pavois, Tu devrait affiner l'étrave depuis le brion jusqu'au taille mer, Normallement le bordé j'arrete sur un plat de 40 mm d'épaisseur (1 mm a l'échelle)
     
       Etrave de Jacques Cartier ,coque semblable  ,1962, a Abeille 4, La bourlingue fait le tour ,sur ce navire la bourlingue et le pousseux sont en caoutchout
         
         
           Jacques Cartier ,navire construit en 1962, coque de meme genre que Abeille 4,typique de cette période 1935 1960. Modele construit au 1/33 entre 2007 et 2010,avec les plans de chantier. Archive AFO

    Lapin44

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Sam 21 Mar 2015 - 13:50


    Source Livre du C.E. des ABEILES

    Lapin44

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Lapin44 le Dim 22 Mar 2015 - 13:20

    Bonjour Petit Bateau
    Un autre détail qui a aussi son importance, le tube de l'écubier ,sur la photo du post 35, ou le modele est peint en noir,me parait bien petit, En grandeur ,ces tubes ont un diametre intérieur de 270 mm,  A l'echelle du 1/25 ,ce tube devrait avoir un diametre intérieur de 10- 12 mm. J'ai plusieurs plans de chantiers qui donne ce diametre de 270mm
       Michel

    Petit Bateau

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  Petit Bateau le Dim 22 Mar 2015 - 19:45

    Bonsoir à tous,

    Merci de tous vos retours qui m'apportent beaucoup.
    Pour les tubes d'écubiers/puits de chaines:
    Il s'agit de deux tubes cuivre (diamètre 8 intérieur) mis en forme du pont aux écubiers, ensuite la partie entre l'étrave et le premier couple où se trouve les tubes est rempli de résine époxy.

    J'ai quinze lisses de 5mm/0.5mm (longueur 1m) pour donner du réalisme à la coque, je reste en attente d'éventuelles info ou photo supplémentaires.
    Avant de faire un truc plus ou moins réaliste.

    Encore MERCI.

    Maurice.

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  xtian29 le Mar 24 Mar 2015 - 13:30

    Hello

    @ pPetit Bateau, en référence à mon message n°36 à propos de la méthode du Baron qui je trouve est la meilleure pour rendre l'effet de surface de coque rivées, va voir ici le message n° 10 ici

    http://forum-naval.star-ac.org/t3667-developpement-de-borde

    A+ Xtian

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    Re: Abeille 4 de Pierre

    Message  le Baron le Mar 24 Mar 2015 - 14:57

    Je viens de voir sur les photos de l'Abeille IV en cale sèche que son bordé est "jogglé", pratique essentiellement continentale.

    On voit bien ce genre de plating sur un navire belge, le "Kamina", dont JCC avait fait un modèle à une époque:




    Le rendu de ces tôles peut être simplement fait avec des fines languettes de plastique "Evergreen" sur une coque lisse comme un oeuf

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    Re: Abeille 4 de Pierre

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