Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.


    chevalier paul

    Partagez

    Amijean

    Messages : 163
    Date d'inscription : 25/04/2013
    Age : 79
    Localisation : SANARY / Mer

    Re: chevalier paul

    Message  Amijean le Ven 6 Fév 2015 - 23:52

    J'ai eu l'occasion de faire une sortie à la mer avec le FORBIN (en temps d'ancien de l'Escorteur) et le propulseur d'étrave est d'une efficacité remarquable. Appareillage et mise à quai absolument sans remorqueur. Quant à le réaliser (pour être fonctionnel) sur la maquette, ça ne devrait par être difficile mais il faut y penser dès maintenant surtout pour y accéder. C'est vrai (pour avoir vu une maquette identique évoluer dans un bassin) que les lignes d'arbres différentiées permettent de manœuvrer, mais avec un propulseur d'étrave actif, c'est beaucoup plus spectaculaire surtout pour les "mises à quai". Tout ça, une question de goût et d'envie car aucune incidence sur l'esthétique de la bête. Par contre, sur les FREMM, il n'y a pas de propulseur d'étrave mais un propulseur auxiliaire orientable rétractable dans la coque et là ce doit-être intéressant de le réaliser fonctionnel. Ce propulseur que l'on ne peut plus appeler "d'étrave" permet d'atteindre une vitesse de croisière de 7 nds en cas d'avarie de la propulsion principale. Il est situé à l'aplomb de la passerelle
    avatar
    xtian29

    Messages : 10749
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Far Ouest

    Re: chevalier paul

    Message  xtian29 le Sam 7 Fév 2015 - 0:41

    Je serais d'accord avec toi Amijean pour un propulseur transversal fonctionnel si c'était juste un tube comme sur un cargo, mais ici avec l'opercule et au 1/100 ... En faisant un ratio emmerdement/réalisme/utilité, je me dis que ça ne vaut pas la peine.

    Quand tu veux je te manœuvre le modèle réduit pour le mettre à quai ou le déborder juste en dissociant et sans propav.   Je connais les propulseurs d'étrave pour les FLF, ok c'est pratique mais quand même pas spectaculaire    

    Pour que ce soit plus parlant : le voilà le propulseur d'étrave du Forbin  et son opercule "bizarre" en deux parties.   Il me semble que au contraire on risque une incidence sur l'esthétique à juste mettre un trou et tout ça juste pour aider un écartement du quai d'une maquette



    Une solution peut-être : un trou rond pour la navigation et un opercule fictif comme une plaque "à contre" avec derrière un pion centreur qui vendrait se prendre dans le tube - et la plaque sur le bordé pour figurer l'opercule lorsque le canot sur la table d'expo.

    A+ Xtian  

    PS du lendemain : j'y pensais en m'endormant hier et je suis de plus en plus convaincu que ça pourrait bien être LA solution simple pour celui qui voudrait absolument un propulseur d'étrave fonctionnel.
    avatar
    xtian29

    Messages : 10749
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Far Ouest

    Re: chevalier paul

    Message  xtian29 le Sam 7 Fév 2015 - 16:29

    Mavrik a écrit:Oui Xtian je sais, je vais mettre des renforts sur l'étrave avant comme sur la photo que l'amijean à posté.

    Ma remarque pour l'étrave ne concernait pas du tout l’enchâssement de l'ancre axial, ce que tu semble appeler un renfort, mais le profil qui à l'étrave est comme un couteau en bas et plus large et conique en haut



    En regardant ta construction pour l'étrave tu semble parti vers un profil à peu prés constant de bas en haut, ok tu pourras toujours ajuster à la lime en haut et en ajoutant de la matière en bas mais alors tu changeras l'angle d'étrave vu de coté. Bref il y a un truc qui me chagrine dans le profil de l'étrave.

    A+ Xtian
    avatar
    crono91

    Messages : 2332
    Date d'inscription : 28/05/2010
    Age : 49
    Localisation : Savigny sur Orge ( 91 )

    Re: chevalier paul

    Message  crono91 le Sam 7 Fév 2015 - 19:24

    Hello à tous
    Interrssant cette construction de la coque .Je suis curieux de voir comment va sortir cette étrave .C' est un peu le même genre que la Nanouchka III , lame de rasoir et conique vers le Haut .
    Pas simple ces gris
    Bonne continuation à vous deux
    A+
    Michel le Tf du 91
    avatar
    Mavrik

    Messages : 97
    Date d'inscription : 21/04/2013
    Age : 56
    Localisation : Asnieres 92

    Re: chevalier paul

    Message  Mavrik le Sam 7 Fév 2015 - 20:09

    Hello a tous

    Oui xtian j'ai très bien compris se que tu veux dire
    Tu pense quoi de 2/10 d'epaisseur peut-être 1,5

    Pour crono

    Merci le jour ou tu veux faire Nanushka nous t'aiderons avec plaisire


    Amicalement Mavrik
    avatar
    xtian29

    Messages : 10749
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Far Ouest

    Re: chevalier paul

    Message  xtian29 le Sam 7 Fév 2015 - 22:23

    Hello Mavrik

    Je n'en sais trop rien, je n'ai pas le 1/100 dans l'oeil  

    Il y a juste que sur les photos de la construction je ne vois pas comment tu vas faire pour avoir ce tranchant en bas alors que tu as gardé la quille centrale avec son épaisseur et que dans le haut tu n'as pas de "gras" pour poncer et arrondir le cône.

    A+ Xtian

    chrisdau

    Messages : 883
    Date d'inscription : 20/11/2010
    Age : 68
    Localisation : puteaux 92 et morthemer 86

    re chevalier paul

    Message  chrisdau le Mar 3 Mar 2015 - 14:20

    bonjour tous
    je vous  présente les dernières photos de finition du montage du bulbe avec les flancs du chevalier paul, nous pensons
    pouvoir faire le montage de la partie avant avec le reste de la maquette cette semaine, les outils qui servent pour le collage et l'enduit sont  des couteaux de peintre, le tissu de verre pour la finition du raccord du bulbe est du  90g
    celui pour le haut du bordé du 25 g
    amicalement chrisdau




    chrisdau

    Messages : 883
    Date d'inscription : 20/11/2010
    Age : 68
    Localisation : puteaux 92 et morthemer 86

    re: chevalier paul

    Message  chrisdau le Mer 4 Mar 2015 - 14:55

    bonjour tous
    quelques photos de la proue avant terminée prête pour le montage et la suite....
    amicalement chrisdau


    avatar
    crono91

    Messages : 2332
    Date d'inscription : 28/05/2010
    Age : 49
    Localisation : Savigny sur Orge ( 91 )

    Re: chevalier paul

    Message  crono91 le Mer 4 Mar 2015 - 15:24

    Hello Chrisdau
    Très bien fait comme d habitude , mais j ai hâte de voir le montage des trois tronçons
    A+
    Michel le Tf du 91
    avatar
    Mavrik

    Messages : 97
    Date d'inscription : 21/04/2013
    Age : 56
    Localisation : Asnieres 92

    Re: chevalier paul

    Message  Mavrik le Mer 4 Mar 2015 - 19:06

    Hello crono

    Les deux tronçon je suis entrien de les finalisé
    J'attend la critique de l'ami jean et xtian
    Pour me remettre sur la Line de flotéson pour la rectification

    Amicalement Mavrik

    Amijean

    Messages : 163
    Date d'inscription : 25/04/2013
    Age : 79
    Localisation : SANARY / Mer

    Re: chevalier paul

    Message  Amijean le Mer 4 Mar 2015 - 22:20

    Bravo Mavrick. Pas de critique particulière pour ce tronçon bien réussi. Peut-être serait-il judicieux de réaliser le logement des pattes de l'ancre axiale avant le montage définitif de l'ensemble, car il est plus facile de manipuler un tronçon de coque plutôt que la coque entière....
    avatar
    xtian29

    Messages : 10749
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Far Ouest

    Re: chevalier paul

    Message  xtian29 le Mer 4 Mar 2015 - 23:29

    Hello

    Et comme on demande mon avis, je dirais juste "no comment" car sans une couche de fond uniforme il est impossible de voir si la forme est correcte ou pas, si c'est propre ou pas ...

    Vivement tout les morceaux ensemble et un spray gris complet à la Chrisdau

    En tout les cas je suis avec intérêt cette technique de construction qui n'a pas grand chose à envier avec la conception du modélisme de Lagaffe, il faut du courage !!

    A+ Xtian


    chrisdau

    Messages : 883
    Date d'inscription : 20/11/2010
    Age : 68
    Localisation : puteaux 92 et morthemer 86

    Re: chevalier paul

    Message  chrisdau le Sam 7 Mar 2015 - 19:12

    bonjour tous
    un grand moment d'angoisse aujourd'hui, le montage au club de Rueil de la partie avant  de la maquette du chevalier paul sur le  corps central c'est qu'en même plus de 1 m 50 pour tout l'ensemble , mais pour faire simple regardez les photos...
    amicalement chrisdau







    Dernière édition par chrisdau le Lun 9 Mar 2015 - 12:17, édité 1 fois
    avatar
    cedric55

    Messages : 328
    Date d'inscription : 26/05/2010
    Age : 39
    Localisation : VERDUN

    Re: chevalier paul

    Message  cedric55 le Dim 8 Mar 2015 - 17:57

    superbe
    avatar
    xtian29

    Messages : 10749
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Far Ouest

    Re: chevalier paul

    Message  xtian29 le Dim 8 Mar 2015 - 18:52

    Hello

    C'est bien, ça prend forme, c'est toujours un moment sympa de voir enfin le bordé plein et continu sur la totalité de la coque

    Y a t'il une raison objective d'avoir les espacements inter-couples différents à plusieurs endroits ? Ensuite il y a quelques zones gondoli-gondolo comme ici par exemple



    C'est pas le seul il y a d'autres endroits encore .... masticage et ponçage en vu !!

    A+ Xtian
    avatar
    cedric55

    Messages : 328
    Date d'inscription : 26/05/2010
    Age : 39
    Localisation : VERDUN

    Re: chevalier paul

    Message  cedric55 le Dim 8 Mar 2015 - 20:58

    Xtian à l'oeil sur tout Laughing
    avatar
    Mavrik

    Messages : 97
    Date d'inscription : 21/04/2013
    Age : 56
    Localisation : Asnieres 92

    Re: chevalier paul

    Message  Mavrik le Dim 8 Mar 2015 - 21:41

    Hello xtian

    Non je ne vois pas dondulation c'est juste un effet
    Oui il y'a une finition à faire
    J'aime très bien tes crétiques
    Merci
    Amicalement mavrik
    avatar
    cedric55

    Messages : 328
    Date d'inscription : 26/05/2010
    Age : 39
    Localisation : VERDUN

    Re: chevalier paul

    Message  cedric55 le Dim 8 Mar 2015 - 22:37

    Sa va pas être gênant tes couple pour l'installation des moteurs, électronique, etc

    Amijean

    Messages : 163
    Date d'inscription : 25/04/2013
    Age : 79
    Localisation : SANARY / Mer

    Re: chevalier paul

    Message  Amijean le Dim 8 Mar 2015 - 23:20

    Bonsoir Mavrik

    La chose n'est pas apparente, mais il y a une très légère pente à partir de la cuve des lance missiles. Au 1/100 il y a 15mm de dénivelé comme je te l'indique sur la capture du plan que je te joins. Cette pente n'apparaît pas vraiment sur l'ensemble de la maquette terminée, mais si tu es (comme moi) amoureux du détail.......
    Bonne continuation. Vous êtes bien partis pour nous sortir un beau truc.


    avatar
    barbereau

    Messages : 485
    Date d'inscription : 23/09/2011
    Age : 61
    Localisation : Charente Magnac sur Touvre

    Re: chevalier paul

    Message  barbereau le Lun 9 Mar 2015 - 4:39

     Salut et chapeau pour la méthode !

    Sinon, je pense que le Xtian a raison.

    Il y a bien "quelque chose" à l'endroit qu'il indique, principalement sur le 4eme et 6eme couple à partir de l’étrave.
    On le voit assez bien sur les deux premières photos du message 52 (4eme couple). Peut être un défaut de hauteur (niveau) plutôt qu'un défaut de courbure ?

    Sacré chantier malgré tout !

    L'idée du recouvrement avec des lamelles d'epoxy est assez originale.

    N'y a t il pas de défauts d'alignement, de vrillage ou autre au moment de la jonction des tronçons ?
    Pourquoi ne pas avoir prévu un petit chantier spécifique pour la jonction des tronçons, plutôt qu'un montage "en l'air" ?
    avatar
    Nico

    Messages : 485
    Date d'inscription : 17/10/2010
    Age : 28
    Localisation : Réunion

    Re: chevalier paul

    Message  Nico le Lun 9 Mar 2015 - 8:14

    Salut,

    J'ai regardé un peu la photo, m:ais il doit s'agir d'un effet d'optique, les lattes au niveau du pont n'étant pas pour la moment ajustées en hauteur j'ai l'impression.


    A++

    Nico

    chrisdau

    Messages : 883
    Date d'inscription : 20/11/2010
    Age : 68
    Localisation : puteaux 92 et morthemer 86

    Re: chevalier paul

    Message  chrisdau le Lun 9 Mar 2015 - 9:42

    bonjour tous
    pour vous rassurer le vous présente une autre photo sous un autre angle, c'est en effet un effet optique mais quand le faux pont sera monté nous verrons plus la ligne générale surtout sur l'avant puisque comme le fait remarquer l' amijean celle ci remonte,
    mais il reste un gros travail de finition et d'ajustage proche du millimètre
    amicalement chrisdau


    avatar
    xtian29

    Messages : 10749
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Far Ouest

    Re: chevalier paul

    Message  xtian29 le Lun 9 Mar 2015 - 13:18

    Hello

    Mouais bin je persévère, à mon sens c'est une technique inhabituelle sympa au premier abord mais qui n'a finalement aucun intérêt autre que "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" cher à Lagaffe

    Si le résultat était tip top, ça vaudrait la peine de ce faire chier, mais ici

    Pour ce qui est de la bosse que je visais à bâbord, elle existe aussi à tribord alors que le livet est vu de dessus.

    En partant de l'étrave, après le groupe de 4 couples puis le large espace, le couple suivant est visiblement faux avec une sorte de cassure dans la courbe à mi-hauteur et d'où vient cet espacement intercouple étrange.

    Sans vouloir faire une liste exhaustive quid de ces espaces entre couples irréguliers à plusieurs endroits comme sur la photo en dessous - Ou alors les couples non parallèles au niveau du pont comme les quatrième et cinquième en partant du tableau arrière.



    Après une première couche d'apprêt uniforme les erreurs apparaîtrons et hop masticage et ici avec une aussi fine peau, il n'y aura pas de gras pour supprimer les bosses.

    to be continued ...

    A+ Xtian














    Amijean

    Messages : 163
    Date d'inscription : 25/04/2013
    Age : 79
    Localisation : SANARY / Mer

    Re: chevalier paul

    Message  Amijean le Lun 9 Mar 2015 - 15:40

    Ah l'œil de lynx de xtian29.......
    Je n'avais pas vraiment fait attention à l'espacement inégal des couples. En réalité, l'espacement est régulier et à très peu prés de 7,....m c'est à dire : 7cm et quelques 1/10 au 1/100. Le plan de forme des couples est donc établi pour cette distance. Les 4 premiers couples quant à eux ont un espacement de 3.5 cm à quelques 1/10 près. Ainsi que le précise xtian, la première couche d'apprêt (poncée et observée sous lumière incidente) sera décisive pour voir les défauts éventuels. Les creux, pas de problème, mais les bosses si il y en a seront difficiles à éliminer compte tenu de la faible épaisseur de la "peau" comme dit xtian. Cette première application de mastic/apprêt validera ou non ce procédé de construction inhabituel. Je resterai quant à moi fidèle aux baguettes de peuplier 3mm avec des couples en contre-plaqué et la bonne vieille colle blanche de chez Castomachin.......

    avatar
    xtian29

    Messages : 10749
    Date d'inscription : 27/05/2010
    Age : 55
    Localisation : Far Ouest

    Re: chevalier paul

    Message  xtian29 le Lun 9 Mar 2015 - 16:15

    Hello

    La convention française pour le dessin de coque est simple

    La longueur à la flottaison divisée en 10 pour les bateaux ventrus ou 20 pour les bateaux fins.  

    Le couple 0 à l'arrière le 20 l'avant  -  Pour les couples qui dépassent à l'arrière ou à l'avant il y a plusieurs façons de les nommer, j'ai déjà vue des négatifs -1 -2 pour l'arrière et 21 22 pour l'avant mais aussi des A B C D ...

    Ensuite pour les endroits où l'on cherche de la précision on divise la maille en deux.  C'est le cas ici à l'avant avec des couples qui pourraient bien être les 19,5 et 20,5  

    (Amijean, toi qui a le plan ils sont nommés comment ?)

    A propos de cette coque-ci : il manque un couple ou quoi ??? (ps : oups, après vérification, apparemment tu aurais juste supprimé le 0)

    Ailleurs on me surnomme le compteur de marches d'escalier      

    A+ Xtian

    Contenu sponsorisé

    Re: chevalier paul

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 17 Jan 2018 - 19:21