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    Ship Docking Module

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    crono91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  crono91 le Mer 18 Fév 2015 - 17:26


    Ok ,mais si les plaques de polystyrène ne supporte pas la résine sa ne sert à rien
    A+
    Michel le Tf du 91

    Calimero

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    Re: Ship Docking Module

    Message  Calimero le Mer 18 Fév 2015 - 17:33

    Y a aucun problème à stratifier de la fibre de verre à l'epoxy sur du polystyrène expansé.

    Faut quand même avec un peu le coup d'oeil pour découper/raboter/poncer les bonnes formes de coque "à la volée". Si je me lançais dans un truc du genre, je ferais peut-être des "couples inversés" (extérieurs) pour avoir un gabarit pour contrôler le résultat. Mais bon, j'ai deux mains gauches faut dire.

    crono91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  crono91 le Mer 18 Fév 2015 - 17:40


    Ok merci ...
    bon c est vrais , même en tirant les traits il faut y allé doucement , car aucun retour possible .Pas évident tout ça à méditer fortement .
    Le seul truc chiant c est qu en cas de loupé tu perds ta feuille de ctp affraid affraid affraid
    ce qui est un peu dommage dans le sens ou les plaques Polystyrène ne sont pas excessif au niveau prix .
    A+
    Michel le Tf du 91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  xtian29 le Mer 18 Fév 2015 - 19:23

    Hello

    Il est évident que si l'on a deux mains gauches c'est déjà mal barré mais déjà simplement pour faire du modélisme scratch. Je dirais que c'est surtout un bon oeil qu'il faut pour faire dans le "taillage de bloc"

    Au début avec ma première planche de surf j'ai eu un peu la trouille surtout que j'avais acheté le pain de mousse polyuréthane de 1.80 x 0.40 x 0.40 mais franchement c'est très dure à rater, même un borgne y arriverais (car un seul œil suffit )

    Pour ce qui est de la comparaison entre les petits modèles de Umi et un plus grand au 1/32, je rappelle que mon supply de 1.82m et 50 kg est construit comme ça !

    Pour les inquiets de la méthode, Peter S et son Petit Abeille fait aussi comme ça mais lui il fait une armature en couple pour garder comme des gabarits de forme :





    Par contre son marouflage est un vrai saccage avec du tissus trop épais, des enchevêtrements d'épaisseurs ... Un bon marouflage est fait d'un tissus fin d'un seul tenant et bien tendu et ensuite recouverts à volonté par une ou plusieurs nouvelles couches en un seul tenant, fine et tendue.

    Ici le pauvre a du avoir un beau travail de ponçage pour retrouver une coque correcte.





    Les photos viennent d'ici, Peter est super bon pour certains détails, les lumières ...

    https://plus.google.com/photos/105202506859524458881/albums/5029871037398631313?banner=pwa

    Pour les plaques de styrodur, personnellement je ne les colle que très peuavec juste deux points dans la partie vraiment intérieur car il ne faut pas tomber sur de la colle entre plaque quand on shape (façonne à la rappe à bois, à la bâtarde ou à la cale avec du papier de verre)

    Franchement à mon sens le SDM est le bateau parfait pour s'essayer à cette technique et avec peu de chance de se vautrer, la méthode de Umi est parfaite telle quelle avec juste le pont comme base.

    Voilà voilà


    crono91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  crono91 le Mer 18 Fév 2015 - 19:58


    Et pour la colle Xtian tu utilises quoi ?
    Comme a dit Pif : colle à bois ou epoxy ?
    Je pense que je vais le laisser tenter pour la coque même si je ne le fais pas par la suite .....
    Mais il faut que j agrandisse le plan
    A +
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    Re: Ship Docking Module

    Message  patdxfr le Mer 18 Fév 2015 - 20:06

    De la colle PU, ça colle très bien les polytrucs (polystyrène, polypropylènes et dérivés (epp) et le polyuréthane).
    Et si tu arrive sur un joint de colle avec ta rappe ou poncette, ça n'arrache pas tout.


    pat_2b

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    Re: Ship Docking Module

    Message  xtian29 le Mer 18 Fév 2015 - 20:55

    Le collage des plaques entre elles n'a aucun intérêt structurel, c'est juste pour les empêcher de se décaler entre elles durant le shapage. Pour ça moi je fais juste deux "proutch" de colle au milieu des plaques mais en tout cas jamais dans les zone de shapage

    Même une colle à bois serait chiante au niveau du shapage : il ne doit y avoir aucune différence de structure de matière dans un shapage

    Pour la colle je prend de l'epoxy - j'en achète jamais, j'ai de la résine et pour les collages je fais un mélange + charge


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    Re: Ship Docking Module

    Message  wadone le Mer 18 Fév 2015 - 21:56

    à tous,

    Ce sujet m'intéresse également, mais ce qui me freine un peu c'est le cout des schottels.
    Existe t il un moyen d'en fabriquer sans tour ni fraiseuse?

    Chrono si tu veux le plan au 1/32, je dois pouvoir gérer l'affaire


    A+
    Philippe

    xtian29

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    Re: Ship Docking Module

    Message  xtian29 le Mer 18 Fév 2015 - 22:21

    Des propulseurs sans tour ni fraiseuse, je ne sais plus jusqu'où en étaient arrivés Crono et Foustop dans leur construction de Schottel "maison"  ??

    Ca doit être possible mais pas facile quand même !


    patdxfr

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    Re: Ship Docking Module

    Message  patdxfr le Mer 18 Fév 2015 - 22:36

    Je voudrais pas m'avancer, mais j'ai 2 papys fraiseurs/tourneurs qui viennent de prendre leur retraite.
    Ils ont tout ce qui faut comme matos, il faudrait que je les motive un peu Smile
    (en plus, un des 2 est modéliste avion avec moi)

    Si quelqu'un peut m'envoyer des plans ...

    Pat_2b (m'en vais te les faire bosser ces retraités ...)

    crono91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  crono91 le Mer 18 Fév 2015 - 22:41

    Hello
    Oui oui Wadome si tu peux me faire un tirage je suis partant .Si tu n as plus mon adresse envoie moi un MP .
    Pour ce qui est des Schottel maison Crono / Foustop
    Il faut utiliser un tour même si la structure est basic à la base , il faut faire des bagues pour la partie mecanique et ensuite faire des master pour l ogive et tuyère pour les moulage sa c était Foustop .
    Maintenant sans tour ce n est pas évident .
    la base

    le coulage

    le resultat final

    bon ceux dit ce n est pas une mince affaire sachant que nous sommes pas tourneurs ....
    mais bon le résultat au final fonctionne bien sur mon ASD
    le mieux serait de connaitre un bon tourneur qui ferait ça dans la masse , car le Foustop en "chier" pour les master et les tirages .Pas aussi simple car il a du faire plein de montage .....
    A+
    Michel le Tf du 91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  Calimero le Mer 18 Fév 2015 - 22:46

    Moi je dis: impression 3D pour le corps plastique et la tuyère.

    J'ai imprimé une tuyère Kort semaine dernière (pour mon futur Springer XL), ça rend bien et c'est assez facile à dessiner même pour une quiche comme moi.

    pif30

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    Re: Ship Docking Module

    Message  pif30 le Mer 18 Fév 2015 - 22:47

     Le bonsoir à vous les tugeux .

    Pour le collage d deux bouts de plaque de polymachin il y a des p'tits carrés de double scotch sur le milieu et aux quatre points cardinaux.
    Au ponçage, les interstices entre les deux morceaux vont se comblés.
    J'avais, dans le temps, fais un fuselage de planeur 1.50 m de long et 4 m d'envergure, le fuselage en deux demi parties, avec se système. Par la suite un marouflage avec du sergé de 60gr de  fdv et époxy.
    Et si tu rate, tu récupère ton Ctp en le ponçant .
    Et pour la forme, de bon gabarits pris sur le plan encarté devrait suffire.

    Bonne nuit à vous

    sebick

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    Re: Ship Docking Module

    Message  sebick le Jeu 19 Fév 2015 - 7:30

    Bonjour,
    Je vais suivre votre idée de aquamaster/schottel avec intérêt, je me lancerais bien dans la fabrication de ces pièces pour en faire l'économie financière.
    Mais moi non plus je n'ai pas de tour.
    Seb(ick)

    crono91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  crono91 le Jeu 19 Fév 2015 - 7:39

    Hello
    Merci Pif pour les petites astuces .
    Quand tu parles de gabarit sa serait des gabarit intérieur comme la coque qu a montré Xtian ou extérieur ?
    A+
    Michel le Tf du 91

    pif30

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    Re: Ship Docking Module

    Message  pif30 le Jeu 19 Fév 2015 - 8:34

    Bien l'bonjour.
    Gabarits extérieur .
    Même mieux , demi gabarits extérieur .
    Et l'idéal avec ces gabarits, c'est un plan de joint de coque verticale .
    Je m'explique ; Tu prend tes plaques de mousse extrudée, tu les assemblent avec du double face .
    Un trait, dessus dessous, pour matérialisé la " ligne de quille " et tout les X mm ( celons l'écartement que tu veut pour le contrôle des cotés ) des traits perpendiculaire au premiers.
    Tu découpe verticalement sur le trait de quille tes plaques de mousse, Il te reste, en ce servant des traits de contrôle perpendiculaire et des demis gabarits extérieur, à poncer la première demi coque ( doucement, ça vas très vite, trop );
    Une fois celle ci finit, tu pourra faire la deuxième en te servant de la précédent pour contrôle visuel et avec les demis gabarits.
    En suite tu réunis l'ensemble des demis coques sur un fond de contre plaqué à la colle vinylique .
    Marouflage à la fibre de verre ( du sergé , plus facile à mettre en forme ) en 2 x 60gr. , masticage et le reste comme dabe .

    xtian29

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    Re: Ship Docking Module

    Message  xtian29 le Jeu 19 Fév 2015 - 8:50

    Hello

    Pif a écrit:Au ponçage, les interstices entre les deux morceaux vont se comblés.

    Exact, et l'interstice qu'il pourrait y avoir ça ou là entre les plaques n'est pas un problème alors que de la colle ou une matière différente que la mousse est très vite chiante au ponçage.

    A+ Xtian

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    Re: Ship Docking Module

    Message  Lapin44 le Jeu 19 Fév 2015 - 9:06

    Salut
      Pour faire vos zdrives, voici les plans
     
       
         

       

    sebick

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    Re: Ship Docking Module

    Message  sebick le Jeu 19 Fév 2015 - 11:26

    Merci Lapin,
    Il y a du boulot...déjà pour moi, apprendre à souder le cuivre correctement.
    Seb(ick)

    crono91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  crono91 le Ven 20 Fév 2015 - 16:55

    Hello à tous
    Lapin a écrit :
    J'ai juste changé la tuyère pour la rendre conforme a l'originale et fait un habillage du bulbe avec de l'extra synto , a écrit:


    Lapin est ce que tu peux nous en dire un peu plus sur l habillage du bulbe sur tes Schottel ?
    Comment tu les a réaliser ?
    Est ce qu ils se démontent de l arrière une fois l habillage du bulbe effectué ?
    Merci d avance ,
    Michel le Tf du 91

    Lapin44

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    Re: Ship Docking Module

    Message  Lapin44 le Ven 20 Fév 2015 - 17:50

    Crono
        Mes zdrives sont du modele du site allemand que tu donne au début. ils sont indémontable, Pour simuler le bulbe, j'ai fait une rondelle en ctp de 1 mm au diametre extérieur qui s'emboite sur la partie horizontale, beurré d'extrasynto, et poncé pour avoir une forme ressemblante
        Retourne au message 12 pour voir l'état d'origine du Zdrive
         

         Sur la photo ,"La base" du  message 61, l'entrainement de la giration, est fait avec des engrenages droits, vous auriez pu mettre une courroie cranté,avec des poulies de meme diametre que les engrenages,




    D'autre documents pour ceux qui veulent faire leur zdrives

    crono91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  crono91 le Ven 20 Fév 2015 - 18:48


    Merci Lapin pour la doc , mais j ai pas trop compris ton histoire de rondelle de 1mm et ensuite tu viens comblé avec du synto .
    Sans vouloir t embêter pourrais me faire un petit dessin à main lever pour comprendre ta façon de faire .
    Oui j ai vu à la base tes Zdrive d origine , c est pour ça que ça m intéresse .C est un peu prés la même structure que moi j ai faite sur les mien , avec un T de plomberie et un rond de laiton avec deux bouchon de laiton .
    Mais pour les prochains je voudrai moins me compliquer la vie , que de faire des masters , des moules des contre moules des montages etc .....certes le résultats à la fin me satisfait amplement .
    Mes tes Zdrives sont très bien aussi et peut être moins prise de tête que les miens .
    C est pour ça que ta façon de faire peu en intéressé plus d un comme moi .
    Merci d avance
    Lapin à dit :
    ils sont indémontable a écrit:
    On peut comprendre alors le prix , car ils doivent être fait aux petits oignons
    A+
    Michel le Tf du 91

    claudius

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    Re: Ship Docking Module

    Message  claudius le Ven 20 Fév 2015 - 19:25



    Crono peux-tu m'indiquer les dimensions du T en cuivre que tu as utilisé, ainsi que le diamètre maxi des pignons coniques.
    Pas simple de trouver des pignons coniques de petit diamètre.

    Claudius

    sebick

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    Re: Ship Docking Module

    Message  sebick le Ven 20 Fév 2015 - 20:49

    Bonsoir,
    Pour Claudius :
    http://www.hpceurope.com/fr/
    Ici tu dois trouver ton bonheur.
    Seb(ick)
    PS j'attends, je réfléchis au comment faire ces propulseurs...avec mes petits outils.

    crono91

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    Re: Ship Docking Module

    Message  crono91 le Ven 20 Fév 2015 - 20:59


    Hello Claudius pour les couples coniques je les ai acheté chez http://www.micro-modele.fr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=467&Itemid=19&lang=fr&orderby=product_list&DescOrderBy=ASC
    Pour ce qui est du T , si je me rappel sa serai du 12 . Il faut que je regarde si il m en reste en stock car les autres ne sont plus visible .
    Sebick
    le plus dur n est pas la soudure , moi je soude avec un chalumeau camping gaz , le plus dur est d avoir un bon alignement et un bon montage .Pour le reste du décapant et de l étain .
    A+
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    Re: Ship Docking Module

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