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    Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

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    xtian29

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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  xtian29 le Mer 29 Juil 2015 - 22:21

    Outil au carbure ou pas, Ernault Somua ou pas, bourrin toulonnais ou pas, du brut de tour et en l’occurrence quand c'est la dernière passe donc de la finition, il me semble qu'il y a mieux !  

    Avec quelle méthode tu peux dire qu'il y a 2/100 de creux ? Sur les photos on voit surtout des tries, des états de surfaces différents d'un endroit à l'autre et d'un tube à l'autre.

    Mauvais choix d'outil, de vitesse ou d'angle de coupe ?  Pourquoi ce choix de l'acier, tu veux vraiment tirer des pélots à 50 mètres et grande précision comme un Luger ?

    A+  
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    Serge Petiot

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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Serge Petiot le Mer 29 Juil 2015 - 22:33

    xtian29 a écrit:Outil au carbure ou pas, Ernault Somua ou pas, bourrin toulonnais ou pas, du brut de tour et en l’occurrence quand c'est la dernière passe donc de la finition, il me semble qu'il y a mieux !  

    Mauvais choix d'outil de vitesse d'angle ?  Pourquoi ce choix de l'acier, tu veux vraiment tirer des pélots à 50 mètres et grande précision ?

    Avec quelle méthode tu peux dire qu'il y a 2/100 de creux ?

    A+    


    Christian,
    2/100 de creux, c'est ça. les futs sont en alu pas en acier. Pour les Pélots, zut, tu m'as percer à jour, c'est justement pour faire des trous dans tes coques!
    En parlant de percer, j'ai 19Kg de ce genre de projectiles:

    tu crois que cela le fait? quand mon bateau est fini, on se fait une petite partie de touché, coulé? ils sont armés tes remorqueurs?

    a+

    Serge
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Petit Bateau le Mer 29 Juil 2015 - 22:39

    Bon ben, Big Titanc, non je déconne.
    Alors le pistolet "automatique" de dotation en 1908, avec sa magnifique culasse à genouillère n'a jamais supporté la boue.
    C'est pour cela qu'ils ont recalibré le Mauser C98 en 9mm.
    Lui est une vraie arme, hors du commun son mécanisme tient sur un seul axe, la seule vis tient les plaquettes de crosse.

    Bon alors, tu viens au Marigny-day?
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  xtian29 le Mer 29 Juil 2015 - 22:42

    Oups, c'est de l'alu, je trouve encore plus étonnant alors ton état de surface.

    Merdouille, il va falloir remettre mon brise-glace en service : 2 mètres, 100 kg, étrave inox et hop coulé comme une banquise le cardinal !

    Moi je viens à Marigny day mais pas avec le brise-glace
     
    A+
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Serge Petiot le Mer 29 Juil 2015 - 22:47

    Petit Bateau a écrit:Bon ben, Big Titanc, non je déconne.
    Alors le pistolet "automatique" de dotation en 1908, avec sa magnifique culasse à genouillère n'a jamais supporté la boue.
    C'est pour cela qu'ils ont recalibré le Mauser C98 en 9mm.
    Lui est une vraie arme, hors du commun son mécanisme tient sur un seul axe, la seule vis tient les plaquettes de crosse.

    Bon alors, tu viens au Marigny-day?

    heu, c'est quoi le Marigny-day?
    si je peux couler Christian , je veux bien, mais je n'ai que 8 coups! d'un autre coté, les tourelles sont blindées... quand au Mauser modèle 1896,
    je vois pas ce que le rechambrer changerais à sa resistance à la boue? Tu es sur qu'ils l'on recalibré?

    a+

    Serge
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Serge Petiot le Mer 29 Juil 2015 - 22:51

    xtian29 a écrit:Oups, c'est de l'alu, je trouve encore plus étonnant alors ton état de surface.

    Merdouille, il va falloir remettre mon brise-glace en service : 2 mètres, 100 kg, étrave inox et hop coulé comme une banquise le cardinal !

    Moi je viens à Marigny day mais pas avec le brise-glace  
     
    A+

    hi hi, assure toi juste que aucun de tes bateaux ne s'appelle le HMS Barham?
    un bon obus de 380 derrière la cheminée, cela les a calmé les English.

    a+

    S.
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Petit Bateau le Mer 29 Juil 2015 - 22:54

    Serge Petiot a écrit:
    Petit Bateau a écrit:Bon ben, Big Titanc, non je déconne.
    Alors le pistolet "automatique" de dotation en 1908, avec sa magnifique culasse à genouillère n'a jamais supporté la boue.
    C'est pour cela qu'ils ont recalibré le Mauser C98 en 9mm.
    Lui est une vraie arme, hors du commun son mécanisme tient sur un seul axe, la seule vis tient les plaquettes de crosse.

    Bon alors, tu viens au Marigny-day?

    heu, c'est quoi le Marigny-day?
    si je peux couler Christian , je veux bien, mais je n'ai que 8 coups! d'un autre coté, les tourelles sont blindées... quand au Mauser modèle 1896,
    je vois pas ce que le rechambrer changerais à sa resistance à la boue? Tu es sur qu'ils l'on recalibré?

    a+

    Serge



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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Petit Bateau le Mer 29 Juil 2015 - 22:57

    [quote="Petit Bateau"]
    Serge Petiot a écrit:
    Petit Bateau a écrit:Bon ben, Big Titanc, non je déconne.
    Alors le pistolet "automatique" de dotation en 1908, avec sa magnifique culasse à genouillère n'a jamais supporté la boue.
    C'est pour cela qu'ils ont recalibré le Mauser C98 en 9mm.
    Lui est une vraie arme, hors du commun son mécanisme tient sur un seul axe, la seule vis tient les plaquettes de crosse.

    Bon alors, tu viens au Marigny-day?

    heu, c'est quoi le Marigny-day?
    si je peux couler Christian , je veux bien, mais je n'ai que 8 coups! d'un autre coté, les tourelles sont blindées... quand au Mauser modèle 1896,
    je vois pas ce que le rechambrer changerais à sa resistance à la boue? Tu es sur qu'ils l'on recalibré?

    a+

    Serge



    Aucun rapport entre la boue et le recalibrage.


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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Serge Petiot le Mer 29 Juil 2015 - 23:05

    Petit Rafiot,
    tu es sûr que "9" c'est pour le calibre? A ma connaissance ils étaient chambré en 7.63 Mauser, ancêtre du Tokareff è pis c'est tout.
    mais bon, moi c'est du 380mm. au 1/100, et il me faut trouver une mise a feu fiable pour faire des trous dans les bateaux de Christian.
    Pour qu'il tâte de mon état de surface. Twisted Evil
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Petit Bateau le Mer 29 Juil 2015 - 23:22

    Serge Petiot a écrit:Petit Rafiot,
    tu es sûr que "9" c'est pour le calibre? A ma connaissance ils étaient chambré en 7.63 Mauser, ancêtre du Tokareff è pis c'est tout.
    mais bon, moi c'est du 380mm. au 1/100, et il me faut trouver une mise a feu fiable pour faire des trous dans les bateaux de Christian.
    Pour qu'il tâte de mon état de surface. Twisted Evil

    Perso, je vais être franc, je n'ai pas compris la construction de la coque de ton Richelieu avec des matériaux si tendre.
    Il ne faut pas tirer sur le soldat du jaune vert!
    Je pense qu'il faut le rencontrer avec le lapin avant de tirer des conclusions
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  xtian29 le Jeu 30 Juil 2015 - 0:31

    Serge a écrit:hi hi, assure toi juste que aucun de tes bateaux ne s'appelle le HMS Barham?

    Non quand même pas, le ne fait pas dans le canot de glawiche. Ceci dit j'ai fait de beaux embarquements chez eux. Chaque fois il suffit de trouver les Écossais, Welch ou Cornish et dire que l'on est Breton !

    Je me rappelle d'un match de rugby France-Angleterre à la téloche à bord du HMS Northumberland en mer du Nord, une majorité était pour la France ... éh éh il y avait aussi une majorité d’Écossais à bord

    En modèle réduit je ne fais pas non plus dans le bateau gris, la vraie vie suffit pour ça.

    Bon, vous avez l'air spécialistes dans l'artillerie légère ce soir : les trucs pour faire des trous du cul de balle

    Schlafen sie gut les afficionados du Luger

    A+ Xtian
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  FLF-50 le Jeu 30 Juil 2015 - 8:42



    ça dérape sec, je vais rafraichir la ligne de ce post

    JCC


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    Sauvons la mer, ça urge.
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  xtian29 le Jeu 30 Juil 2015 - 11:12

    Hello

    Bah ... c'est l'auteur qui digresse ...

    Serge tu parlais de fût et chambre en alu mais qu'appelles tu le fût ici ? Ne serait-ce pas simplement le canon ?

    Pour le télémètre le bloc de balsa imprégné pourrait être une bonne idée même si pour une finition correcte ce devrait-être quand même du boulot.

    A+ Xtian



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    Serge Petiot

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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Serge Petiot le Jeu 30 Juil 2015 - 19:03

    Salut Christian, et pardon au modo...
    oui, par fut j'entends la partie rayée du canon, "celle la plus mince". j'ai fait un petit éssai de montage aujourd'hui:

    de petits ajustements à faire, mais l'idée fonctionne.

    j'ai été obligé de mettre les bras de commande coté extérieur, car ils ne tiennent pas tout les 2 au centre.

    Petit Bateau,
    oui, je me rappel que nous avions déjà abordé le sujet du balsa pour la coque. J'ai pris cette direction, apparemment très utilisé outre atlantique:
    http://www.wmunderway.8m.com/cont/hullcont/hullcont.htm

    ou même chez nous:
    http://cuirasse.strasbourg.voila.net/coque.htm
    pour le fibrage:
    http://g-hautier-modelisme.e-monsite.com/pages/trucs-et-tours-de-main/comment-fibrer-une-coque-pour-la-rendre-etanche.html
    Une dernière fois, la coque est marouflée intérieur et fibrée + epoxyèe à l'extérieur. elle est très dure. je ne vais pas essayer de planter un clou pour  le prouver. affraid
    De plus, il y a une solide charpente dessous, ce qui empêche les déformations. Travailler avec du balsa, permet de travailler plus vite. Je vous dirais comment cela tiens dans
    le temps. La coque est l'élément du bateau la plus rapide à faire de toute manière, à comparer au reste.

    a+

    Serge


    Dernière édition par Serge Petiot le Jeu 30 Juil 2015 - 20:18, édité 1 fois
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  xtian29 le Jeu 30 Juil 2015 - 19:46

    Hello Serge

    Tu penses placer où les servos ?  Ca semble juste mais tu aurais aussi pu mettre les brinquebales chaque fois entre les canons jumelés non ?

    Tes portées d'axes ne sont que l'épaisseur du plasticard  What a Face  c'est bien la peine d'avoir fait des canons en alu, "culasses" en acier, axes et brinquebales en sérieux

    Pour le mot fût c'est vraiment un faux-ami car cette pièce là c'est le canon ou alors pour faire précis, mais c'est un pléonasme, le tube du canon.  

    Et il n'y a pas de fût sur une tourelle, un affût pour les supports qui sont autour (en gros c'est aussi la tourelle)  

    Il a bien un fût pour un fusil ou pistolet et là non plus rien à voir avec le "tube", le fût c'est le support en bois.  

    Sans être "guerrier" en construction navale générale il y a des fûts sous les grues et ont peut ainsi nommer également tes ronds d'acier de 4mm sous les tourelles, mais c'est plus du langage propre à l'artillerie, juste à la construction navale.

    Pour ta coque balsa & Co, je trouve ça très bien, je pense avoir bien soutenu cette technique. A ce propos je trouve dommage l’ostracisme de beaucoup de modélistes naval pour qui il n'existe pas construction digne en dehors des couples ctp, baguettes peuplier, blocs avant et arrière

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    Serge Petiot

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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Serge Petiot le Jeu 30 Juil 2015 - 20:57

    Salut Christian,
    sur la terminologie, d'accord avec toi, je ne suis pas artilleur à l'évidence.
    concernant la position des brinquebales, c'est preuve comme quoi, lorsque l'on se penche sur un problème trop longtemps, on ne voit plus rien car je n'y avais pas pensé figure toi. Pour moi, ils étaient soit à l'intérieur, soit à l'extérieur. Pour les servos, ils se positionnent sous la tourelle, dans le "fut". Je suis d'ailleurs encore un peu dans le flou quant à la structure sous les tourelles. je pense la faire en Styrène 3mm avec 2 anneaux qui pivotes dans le fut en acier 4mm. le cercle du bas comportera une fente qui s'engage dans des tourillons montés sur la barre de servo au fond.

    a+

    Serge
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Petit Bateau le Jeu 30 Juil 2015 - 21:55

    Bonsoir à tous,

    Good evening Sr Serge

    Les constructions qui demandent une faible charge alaire sont bien évidement les aéronefs.
    Construire un bateau est à l'opposé, surtout quand on envisage l'ajout de leste pour être en ligne d'eau.
    Pour information, le fibrage n'existe pas, l'utilisation de la résine epoxi pour des états de surface porte le nom de stratification.
    L'utilisation d'une pompe à vide permet la pénétration à coeur de l'époxi
    Je respecte ton choix d'utilisation du balsa, mais cela ne sera jamais mon choix pour un navire quelqu'il soit.
    Pourquoi?
    La stratification Fdv plus époxi (même intérieur/extérieur) n'offre qu'une faible défense, envers les fausses manoeuvres de navigation en groupe.
    Ou est la pérénité de beaucoup d'heure de travail?
    A cela, quand on ajoute le facteur poids, personnellement ça me fout les jetons.

    Nous n'avions pas communiqué sur ce type de construction, maintenant c'est chose faite.
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  xtian29 le Jeu 30 Juil 2015 - 22:13

    p'tit canot a écrit:Nous n'avions pas communiqué sur ce type de construction, maintenant c'est chose faite.

    Tu as raté le début de ce post ?

    Sinon relis le message n°10, moi en tout les cas ça ne me fout pas les jetons !

    A+ Xtian
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    Serge Petiot

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    premiers essai de tourelle de 380

    Message  Serge Petiot le Ven 7 Aoû 2015 - 17:06

    Bonjour,
    j'ai enfin fait les premiers essais de la tourelle I de 380. jusqu'à maintenant, je n'étais pas sûr de ma conception, (on ne peut plus simple) fonctionne, mais ça marche:
    la video ici

    La tourelle repose sur le tube en acier encastré dans le pont grâce au plateau principal. Ensuite, il y a 2 plateaux qui guide la tourelle en rotation, avec 2 fente pour la motorisation en rotation sur le plateau du bas. Les servos de commande en élévation des tubes de 380 sont fixés sur les plaques latérales. l’intérêt de ce poste est surtout de donner des idées aux constructeurs de cuirassé. C'est la une manière simple de motoriser une tourelle sans avoir recours à des plages roulement etc. Le gros avantage, c'est le tube d'acier, du bon diamètre parfaitement rond à l'intérieur qui sert de guide en axant le fond de tourelle avec seulement 2 plaques.

    Le truc de bien, c'est que tout est démontable,  le haut de la tourelles étant vissée à la partie du bas.
    par rapport à certaine usines à gazs que j'ai vu, je suis assez satisfait du résultat. Les fils sortent à travers un trou pratiqué dans le tube acier, et il y a suffisamment de "mou" pour faire une rotation sur 360 Deg

    détails de la commande en élévation:


    a+

    Serge


    Dernière édition par Serge Petiot le Ven 7 Aoû 2015 - 18:10, édité 1 fois
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  crono91 le Ven 7 Aoû 2015 - 17:56

    Hello
    Pour mettre une vidéo sur le forum tu fais un copier collé de l adresse de ta vidéo et ensuite tu ouvre dans l onglet la case Youtube sur le forum et tu fais un copier collé de l adresse et tu finis par cliquer sur inserrer .
    En tout les cas c est super génial , la rotation de la tourelle et la montée des canons .
    A+
    Michel le Tf du 91
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    Serge Petiot

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    Première "Ecole de Tir" pour les 380mm de mon Richelieu

    Message  Serge Petiot le Dim 9 Aoû 2015 - 18:20

    Bonjour à tous,
    Je vous présente la 2ème version de mes canons de 380. En effet, j'ai essayé de tenir compte de plusieurs conseils, dont certains se sont révélés précieux. Je suis "un peu tout seul" au sommet de ma montagne, ce bateau étant mon premier "scratch built" et je n'ai que vous forumeurs pour me guider parfois.
    J'ai beaucoup aimé l'idée d'utiliser des glow plug pour mettre à feu les 380. j'espérais les mettre à la base des canons en latéral sur la partie renflée, mais seulement, je me suis vite rendu compte, qu'il n'y aurais pas assez de place derrière le tablier de tourelle. Seule solution, faire en sorte que la bougie puisse être positionnée au derrière des canons, ce qui implique une refonte du design (voir le premier design plus haut). Le problème majeur est l'axe d'élévation des canons. En effet, comment communiquer une flamme à travers ce fichu axe (de 4mm) sur la version 1...?  La solution consiste à percer des "guide de flamme" entre la bougie et la chambre du canon de 2 mm, ce qui me semblait très suffisant.
    Une toute petite quantité de pyrogène est présente sur la bougie. Lorsque celui-ci s'enflamme, il produit un jet de gazes chauds à travers la lumière et enflamme la charge principale dans la chambre de 6.5 mm de diamètre. Le diamètre externe du canon au niveau de la chambre est de 12mm, ce qui lui confère une bonne résistance mécanique.

    Comme la lumière dans l'axe l'aurait fragilisé, j'ai passé son diamètre à 5mm, et la vis de blocage sur l'axe est maintenant en latéral. Voici à quoi ressemble une paire des nouveaux canons.

    Avant de me faire pourrir de critiques par rapport au caractère potentiellement dangereux de doter mes canons de dispositifs pyrotechnique, je tiens à informer tous le monde que j'ai travaillé avec des explosifs pendant 10 ans et possède une licence d'artificier. Je déconseille à quiconque qui n'est pas habilité à "jouer" avec des composants énergétiques, même déflagrants.  
    bref, voilà ce que cela donne visuellement:

    les tubes sont simplement bouchés avec du papier pour faire monter la pression de chambre et générer un gros "bang".
    avec le son, c'est mieux!

    EDIT: pour la voir en plus grand, avec le son... aller ici:https://www.youtube.com/watch?v=C73zXU5qeSU&feature=youtu.be
    Il est difficile de se rendre compte du bruit, mais lors du premier tir filmé par ma meilleure moitié pendant que je mettais le contact, mes oreilles ont sifflées quelques minutes, et ma femme m'a pratiquement demandée le divorce. C'est comme ça que j'ai sorti le trépied... Wink

    Maintenant, je ne sais pas si vous vous êtes fait la remarque en regardant la video, mais ces tests font apparaitre un sérieux problème: le recul . En effet, on voit clairement l'étau bouger. Moi qui pensait pouvoir tirer des bordées simultanées de 4 canons de 380, la structure en styrène des tourelles ne pourrait y résister... J'avais déjà renforcé les palier sur les conseils de Xtian29 (j'ai également amélioré l'état de surface Christian... )
    l'idéal serait de mettre en place un système de ressort récupérateur comme les vrais, mais là, cela devient compliqué... Il n'y a pas beaucoup de place dans ces tourelles. Mais, qu'est ce que se serait sexy, de voir les canons reculer au tir tel les vrais! Comme d'hab je suis avide de vos conseils.

    a+

    Serge

    ALBATROS

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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  ALBATROS le Lun 10 Aoû 2015 - 8:42


    C'est SUPERBE,MAGNIFIQUE et tout et tout !!
    J'ai vu cela depuis le début en m'enregistrant sur ce site...Je ne pourrai jamais en faire autant !D'une,j'ai pas la place (j'habite un "deux pièces"...) et si faire la meme maquette que toi serait "donner de la confiture aux cochons" ! La maquette passe encore,je pourrais la faire,mais tout ce qui est "electronique"faire tirer les canons...trop compliqué pour moi,je suis ES-NUL des que ca devient electro-technique.Je dois etre né avec un petit quelque chose en moins...(lol)!!
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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  patdxfr le Lun 10 Aoû 2015 - 9:03

    Petite remarque, ces bougies sont faites pour passer 1,2V, tu as l'air de leur envoyer du 9V !

    Vu leur prix, ça risque de devenir un budget conséquent !!!

    Certains utilisent de la paille de fer comme allumeur, ça fait déjà moins cher le coup de canon Smile

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    Serge Petiot

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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Serge Petiot le Lun 10 Aoû 2015 - 9:08

    patdxfr a écrit:Petite remarque, ces bougies sont faites pour passer 1,2V, tu as l'air de leur envoyer du 9V !

    Vu leur prix, ça risque de devenir un budget conséquent !!!

    Certains utilisent de la paille de fer comme allumeur, ça fait déjà moins cher le coup de canon Smile

    Pat_2b

    Je sais pat,
    mais je n'avais rien comme batterie de 1.5V qui sorte assez de courant. Ce qui compte, c'est le courant qui passe dans le filament en platine. Il se fout de la tension, car ayant une impédance proche du zéro, il en "voit" très peu de toute manière. J'ai fais des essais à vide après tirs et elles ont toutes survécu.

    a+

    Serge
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    Serge Petiot

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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

    Message  Serge Petiot le Lun 10 Aoû 2015 - 14:13

    ALBATROS a écrit:
    C'est SUPERBE,MAGNIFIQUE et tout et tout !!
    J'ai vu cela depuis le début en m'enregistrant sur ce site...Je ne pourrai jamais en faire autant !D'une,j'ai pas la place (j'habite un "deux pièces"...) et si faire la meme maquette que toi serait "donner de la confiture aux cochons" ! La maquette passe encore,je pourrais la faire,mais tout ce qui est "electronique"faire tirer les canons...trop compliqué pour moi,je suis ES-NUL des que ca devient electro-technique.Je dois etre né avec un petit quelque chose en moins...(lol)!!

    Albatros,
    Je puis t'assurer que tu n'as rien "en moins" que quiconque. J'ai été formé en électronique, c'est vrai, mais j'ai une formation minimale en Méca et c'est mon premier bateau RC. La seule chose dont tu as besoin, c'est de la passion. Pour tout le reste, comme moi, tu trouveras d'autres passionnés près à te donner des conseils. Tout dépends de ta situation familiale il est vrai, dans un 2 pièces ou du degré de tolérance de ta famille à tes hobbys, mais tu peux toujours envisager des maquettes au 1/200 etc.

    a+

    Serge

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    Re: Richelieu 1/100 sur plan du Musée de la Marine

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