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    le choix de mon futur remorqueur

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    Jean-Do

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    le choix de mon futur remorqueur

    Message  Jean-Do le Lun 21 Sep 2015 - 7:54


    Cela fait bientôt un mois que je me bas contre ce virus et je dois reconnaitre qu'il a gagné. Je suis après camerone la deuxième victime du WE à Mariny.
    Je suis assez indécis sur le choix du Tug une chose et sûr il n'aura pas de grue (pas capable de réaliser ça)sinon à vos claviers pour me dire ou trouver des plans et des photos. Sur le Post de Camerone s'est un peu flou pour moi.
    D'avance merci pour vos conseils
    Jean-Do

    Nico

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  Nico le Lun 21 Sep 2015 - 8:09



    Là c'est toi qui est un peu flou pour nous, tu veux du classique ? une ou deux lignes d'arbre ? du Voith ? mono ou double voith ? du tracteur Z drive ? ou bien de l'ASD ? du plus moderne ou du plus ancien ?

    Suivant tout ça on pourra faire un début de repérage

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  xtian29 le Lun 21 Sep 2015 - 8:37

    Hello

    Bah, il est un peu flou mais justement c'est son premier message et c'est nous de l'aider à débroussailler sa recherche.

    Pour le moment il ne veux pas de grue. Maintenant on pourrait effectivement suivre Nico et voir s'il Jean Do pense :

    Remorqueur classique avec deux hélices en tuyères hélices, on a déjà des bateaux bien manoeuvrant et agréable comme le Smit Nerderland (c'est un kit mais il y a des équivalents en plans)



    Dans un même arrangement de propulsion il y a par exemple le français TSM Moulis (ex RM Moulis, ex Hoboken)

    http://www.marine-marchande.net/Flotte/remorqueurs/RmMoulis.htm

    ou alors Jean Do se sent prêt à partir vers de la propulsion exotique. Propulseurs azimutaux (Schottel ou autres) et puis Voith - Attention c'est à priori plus cher qu'une propulsion classique

    Les Voith, grâce à Graupner, sont à mon sens les plus intéressants et simples pour un débutant dans la propulsion exotique. Le résultat sera bluffant en manoeuvrabilité et la construction est plus aisée.

    A+ Xtian



    Ou bien bien des propulsion "exotiques"

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  crono91 le Lun 21 Sep 2015 - 10:16

    Hello Jean Do
    Bon je vais prêcher ma paroisse j ai un super Parât de chez Graupner a finir de monter vraiment pas cher , il te restera juste les Voiths a acheter .
    Le Voith l essayer c est l adopter !!!!
    A+
    Michel le Tf 91

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  crono91 le Lun 21 Sep 2015 - 10:26


    Comme je suis avec mon portable ( téléphone) je n arrive pas à mettre le lien du " Boncoin ".
    A+
    Michel le Tf du 91

    xtian29

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  xtian29 le Lun 21 Sep 2015 - 10:46

    affraid  quoi Crono tu as un Parat à vendre pas cher ?

      Il y avait les Voith avec ?  Si oui tu fais quoi avec  ?

    Xtian en mode "fouteur de merde"   ... Qui a dit "comme d'hab"   ?  


    Blague à part, la coque seule du Parat peut-être une opportunité pour faire un tracteur Voith.    

    Le Parat est peut-être un peu trop "abeille frandrisé" ou "galaxisé" : trop commun dans les expos.   Mais le type de coque est proche par exemple du norvégien Rolf (ex allemand Grohn) ou bien encore le corse Altagna

    http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=2027290

    http://www.marine-marchande.net/Flotte/remorqueurs/ALTAGNA.htm

    Il me semble que Jean Do voulais faire sa coque

    Voilà le lien pour l'annonce d'un Parat pas cher : http://www.leboncoin.fr/jeux_jouets/857128691.htm?ca=12_s

    A+ Xtian

    patdxfr

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  patdxfr le Lun 21 Sep 2015 - 10:54

    Le voilà :
    http://www.leboncoin.fr/jeux_jouets/857128691.htm?ca=12_s

    Pas facile à trouver !!!

    Pas dans bateau rc, ni sport et hobbies, mais dans jouets ...

    Pat_2b

    Jean-Do

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  Jean-Do le Lun 21 Sep 2015 - 10:55


    Je suis plutôt pour une propulsion shottel (la même que l'Hermione, est-ce le bon terme?).  Crono merci pour ta proposition, mais pour moi j'ai plaisir à faire depuis le début. Je vais tenté de le faire avec un poinçon perdu. Si je n'y arrivais pas je retournerai dans le classique couples et bordage.
    Ou bien bien des propulsion "exotiques
    que faut il comprendre par là pour toi tout ce qui n'est pas arbre  et hélice non orientable est "exotique"
    Merci
    Jean-Do

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  Lapin44 le Lun 21 Sep 2015 - 11:35

    Bonjour Jean Do
       Une revue de modele reduit a publieé un plan du asd VB CAMARGUE, Le plan n'est pas terrible, copié collé du plan d'ensemble, Si cela t'interesse j'ai le dossier des plans de chantier de ce bateau,


           Michel

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  xtian29 le Lun 21 Sep 2015 - 12:27

    Ce que j'appelle les propulsion exotiques c'est en gros tout sauf les hélices classiques sur ligne d'arbre : les Voith, azimutaux, pump jet et même roue à aube finalement ! ...

    Je profite de ce message pour réctifier aussi le terme de Schottel

    Schottel, est une marque qui ne fait pas que des propulseurs azimutaux mais bien d'autres type. Ils ne sont pas seuls à faire ça loin de là. Ce ne sont pas ceux qui on installé les premiers sur des bateaux (c'est Aquamaster devenu Rolls Royce)

    propulseur azimutal c'est LE terme précis et sans ambiguïté pour ça, en anglais on parle aussi de Z-drive



    Pour nos remorqueurs en modèle réduit, les propulseurs de chez Graupner ne sont pas terrible, ou alors il faut remplacer les paliers d'intérieur du fût par des roulements.

    Ce qu'a fait Crono avec des "té" et tubes de plomberie en cuivre est une belle solution.

    Attention quand même avec les propulseurs azimutaux, la commande à 360° est à mon sens indispensable. Il y aura toujours des contents d'eux même avec des 90°/90° voir des 180° : tant mieux pour eux s'ils sont contents.

    A+ Xtian

    romain

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  romain le Lun 21 Sep 2015 - 13:07

    Hello

    @ crono , j'ai bien vu ton Parat sur le bon coin par contre , je viens d'acheter 2 voith Graupneuux neuf sur le bon coin
    aussi Laughing

    De quoi préparer le futur projet après le RT évolution hi hi .

    Pour le choix d'un remorqueur , je dirais que c'est un mélange de gout entre l'esthétique et la mécanique ,
    perso , je suis plus mécano que modélo donc je préfère un canot avec un salle des machines de dingue ( Voith ... )
    et une robe assez dépouillée .

    d'autre préféreront des structures de cathédrales avec une simple ligne d'arbre .

    On peut aussi faire les deux , comme avec le Marseillais 6 .... Cool  

    Affaire de gout .

    Objectif N°1 : le plaisir !!

    A+

    Romain

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  Lapin44 le Lun 21 Sep 2015 - 15:30

    notre camarade Jean Do, veut faire un Asd, ,dans notre milieu,les plans "valables" de asd, sont limités, Le plan du FAIRPLAY 1 n'est plus disponible, il y a le PETER chez Modellbau sievers, quelques uns chez VTH, le plan vb camargue de la revue,inexploitable, reste le dossier du CROISIC, en plus, j'ai l'autorisation des services techniques,
    Cette classe est ce qu' elle est coté architecture, il ne faut pas etre plus royaliste que le roi, on prend ce que l'on trouve, Je veux un tracteur voith?? les plans de celui ci sont dispo, je prends, c'est au autre qui est dispo? je prend, peux importe la gueule du bateau;
    Au départ ,j'avais prévu de faire l'ABEILLE PIRIAC,en 2003. j'avais tout réunis coté plans , sauf les vsp,qui n'existaient pas a l'époque, Quand il sont arrivés sur le marché, le PIRIAC était parti remplacé par ATURRI, j'ai fait ATURRI, voith pour voith
    Si jean Do veut un ASD,le choix est fait,
    Michel

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  crono91 le Lun 21 Sep 2015 - 17:50

    Hello
    Si non il y a aussi le plan que présentais JCC le SD Eileen un ASD , un très beaux plans d après ce qu on a pût voir ou comme l a dit Lapin le Peter mais attention les couples qui sont dessinés son faux . Par contre belle bête , un gros canot comme le Faitplay ....
    A+
    Michel le Tf du 91

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  Lapin44 le Lun 21 Sep 2015 - 18:10

    Il y a ,a votre disposition des plans de chantiers de ASD directement au 1/33 ,pourquoi aller chercher ailleurs,
     
      Un extrait des quinze plans , Plan d'installation des Fi-Fi, avec les couples,un plan par couples et c'est précis,
     
      le dossier de plans et la centaine de photos de détails, Ces plans m'ont été offert en 2004, lors du bapteme du navire
       Michel

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  totof-marie le Lun 21 Sep 2015 - 19:10

    Bonsoir à Tous,

    Pour ma part, lorsque j'aurais achevé la couronnée IV, je pencherai bien vers un remorqueur.

    L'intérêt étant principalement de pouvoir naviguer à plusieurs avec un travail d'équipe sur un bateau à remorquer.

    Le modèle de Lapin 1/33 serait une bonne approche et dans la même échelle que la couronnée IV.

    On peut même rêver d'un programme complet.

    Le pétrolier arrive en approche, la couronnée vient livrer son pilote et un peu plus loin les remorqueurs arrivent en action...

    Très bonne soirée à Tous.

    Totof

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  camerone le Lun 21 Sep 2015 - 19:54


    Jean do, pour info Lapin à fait une nouvelle victime au sein de mon club. Une femme en plus , il sont fort ses tugeers !!!
    camerone

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  xtian29 le Lun 21 Sep 2015 - 20:12



    @ Jean Do : tu dis vouloir un bateau avec les propulseurs comme L'Hermione (propulseurs azimutaux)  mais je ne pense pas avoir vu quel type de bateau tu choisis  

    Un ASD avec les deux propulseurs sous la plage arrière - ou bien un tracteur avec les deux propulseurs en gros au milieu sous les superstructures ?

    ASD : je dirais que pour un ASD correctement il faut déjà être un très bon modéliste : peu de place sous la plage arrière, accès difficile, pont à rendre étanche proprement.   Hormis le Fairplay de Crono j'ai encore rien vu de correct, propre et efficace en ASD (généralement il manque toujours deux de ces trois critères)

    effectivement le Croisic est un bel exemple d'ASD : mais c'est pas un canot de débutant !



    Tracteur Azimutal : c'est bien plus abordable avec un accès facile et aucun problèmes d'étanchéité.

    Un exemple de tracteur azimutal, les Belle-île et Pornichet



    @ Totof Marie :  Quand tu voudras pour un passage de pilote depuis La Couronnée IV vers mon Spirit of Archimedes. Et on attendra ton futur remorqueur, s'il est aussi bien fait que la CIV ça devrait être    

    A+ Xtian  

    crono91

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  crono91 le Lun 21 Sep 2015 - 21:28

    Hello
    Oui je suis d accord Lapin les plans de chantiers son au TOP
    Mais des-fois pour certains modéliste , (je ne connais pas le niveau de Jean DO) , il est plus facile d avoir un plans fait pour modéliste .....plus simple en lecture ...
    A+
    Michel le Tf du 91

    sebick

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  sebick le Mar 22 Sep 2015 - 7:52

    Bonjour,
    Que de beaux projets, je consulte ce poste avec intérêt. C'est toujours pénible d'être paumé au milieu du no-model-builder-land, parfois on se sent seul...
    Je vais quand même finir par prendre ma carte de "tugger" au sein de votre club Wink
    Seb(ick)

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  Lapin44 le Mar 22 Sep 2015 - 8:11

    Hello Sebick
    Reprend la reconstruction de ton BOUCHARD, avec la barge qui va avec, Sur le site de Bouchard transportation, il y a plein de photos et des plans d'ensemble de barge,Xtian l"a expliqué, c'est l'attelage ideal ,trois configurations possible, Le remorqueur seul, avec sa barge, poussée ou remorquée Alors qu'avec un remorqueur européen, que deux configurations seul ou remorque, En plus en barge poussée, cela ferait un ensemble de trois a quatre metres de long pour un poids de cent kilos, barge chargée, et faire d'excellentes navigations et manoeuvres d'accostage, En grandeur,ils sont aidés par un petit pousseur , style springer,une caisse avec un moteur dedans .Voir des photos sur le site Boatnerd
    Michel

    sebick

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    Re: le choix de mon futur remorqueur

    Message  sebick le Mar 22 Sep 2015 - 8:25

    Salut Michel,
    Oui, je vais certainement dépoussiérer le Bouchard.
    Je recherche sur le net des photos de ces remorqueurs en rc.
    J'en avais trouvé mais impossible de remettre la main dessus.
    Seb(ick)

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