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    MARSEILLAIS 5

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    xtian29

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  xtian29 le Jeu 31 Déc 2015 - 13:38

    Hello

    L'astuce n'est pas pour la première couche qui est juste tenue par des épingles - mon collègue m'avait prêté son mannequin avec aussi les épingles qui avaient un bout triangulaire comme les tirebords de Petit Bateau message 322 http://forum-naval.star-ac.org/t3467p315-abeille-4-de-pierre (je ne me rappelle plus le nom spécifiques de ces têtes d'épingle)

    L'astuce est en fait pour la pose des second et troisième plis pli car il faut mettre une couche "escarpée" qui passe entre les épingles et puis mettre d'autres épingles sur cette seconde couche "escarpée", enlever les premières épingles puis combler les escarpements - et kif kif pour la troisième couche.

    Avec une coque à bouchains vifs il faut "casser" le pli au droit des angles avant la pose. Au début ça semble bizarre mais c'est quand même très très solide !

    En tout cas une fois démoulé du mannequin : un ponçage et une couche de résine époxy et en plus c'est superbe.

    A+ Xtian

    PS : ne pas oublier de mettre du scotch d'emballage sur le mannequin avant tout collage

    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  camerone le Jeu 31 Déc 2015 - 14:04

    Re

    Ça commence à prendre forme dans ma tête, sauf pour la quille

    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Lapin44 le Jeu 31 Déc 2015 - 14:13

    La premiere couche de bandes posée a environ, quarante degrés,environ, les bandes sont collées sur les serres ,et tenues par des épingles, La colle seche, je repère l'emplacement des couples par un trait de crayon, pour éviter de piquer a coté lors de la pose de la deuxieme couche, posée a quatre vingt dix degrés par rapport a la quille, et meme chose pour la troisiéme ,posée a quatre vingt dix degrés par rapport a la premiere couche, Cette construction n'a pas été une réussite a cent pour cent, un tissu de verre, avec résine époxy, a recouvert l'ensemble, Ce bateau est trés rapide et passe trés bien dans les vagues, Aux allures portantes, il allait tellement vite,que sa barre  a trente cinq degres ,il continuait tout droit, Quand le safran accrochait sa portance, il virait d'un coup, A l'époque ,1978- 1980, il fonctionnait avec une radio tout ou rien de marque Perlor radio, fabriquée par mon père

    xtian29

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  xtian29 le Jeu 31 Déc 2015 - 14:59

    Hello

    Moi j'avais mis la première à 45° la seconde à 315° et la dernière à 0°, normalement mon collègue mettait une quatrième couche à 90°, il laissait la coque vernie. Moi j'avais déjà démoulée la coque à la seconde couche, elle tenait déjà bien alors j'ai juste mis un troisième et stoppé là (coque peinte)

    Moi aussi j'ai eu des déboires avec certaines bandes que j'ai du rabotées avant de poser la suivante. Cette coque était avec de l'acajou de 1mm x 15mm. Pour la seconde coque sur le même mannequin j'ai mis des bandes plus fines - 0,8 mm que j'ai taillé dans du ctp avia et toujours 15 mm de large. Plus aucun problème avec celle-là !

    J'avais bien aimé faire ça, c'est finalement construire le mannequin qui est le plus compliqué, ou du moins qui demande le plus de méthode et de précision.

    A+ Xtian

    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  camerone le Jeu 31 Déc 2015 - 18:14



    Ça y est j'ai plus ou moins compris la manœuvre .

    Encore des questions , comment savoir si le M5 a des keel cooling. Je n'ai trouvé aucune photo des M4 et M5 en cale même sous leur nouveau nom VB Somone et VB Gorée.

    Comment savoir pour les prises d'eau qui ne sont peut être pas les même que sur le P10 ?

    camerone

    Lapin44

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Lapin44 le Ven 1 Jan 2016 - 10:55

    Bonjour camerone
       Ces quatre navires ont été construit par le meme chantier. sur la meme base de coque, je pense que le M5 est équipé de keel coolings, Il y a une prise d'eau a babord ,
       
         La grille de la prise d'eau est juste devant l'accore milieu, Elle doit servir pour le service d'eau, de lavage, circuit incendie,
     
         Keel coolings MP et groupe ,tribord :  P8 et P10
        Michel


    Dernière édition par Lapin44 le Ven 1 Jan 2016 - 14:33, édité 3 fois

    xtian29

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  xtian29 le Ven 1 Jan 2016 - 11:20

    Hello

    Je ne serais pas aussi sûr. A l'époque il y avait deux compagnies concurrentes avec Chambon pour les Marseillais et la Provençale de Gestion Maritime (Porgemar) pour les Provençaux

    ces bateaux ont été construits en "couple" par le même chantier juste pour un accord sur le port de Marseille à l'époque. En fait une bizarroïde entrave à la concurrence.

    Mais sinon les seules choses qu'ils devaient avoir en commun était la puissance moteur de 1000 kilowatt ainsi que la coque.  

    Et même avec cette puissance égale ils n'ont pas choisi les mêmes moteurs, MAK pour Chambon - Deutz pour Progemar, bien sûr les propulseurs Voith et Aquamaster, des détails d'architecture, etc ...    

    A partir de là, considérer que les deux types de bateaux avaient des keel-cooling est un peu hypothétique : p'tèt binc oui mais aussi p'tèt binc non !  

    A+ Xtian

    Lapin44

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Lapin44 le Ven 1 Jan 2016 - 11:29

    Les M5 et M,,, ,je ne sais plus ,pourraient avoir des boxes coolings
    j'ai trouvé ceci
    http://www.marine-marchande.net/Petits_Reportages/Bonici/Marseillais5/0-Marseillais5.html

    xtian29

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  xtian29 le Ven 1 Jan 2016 - 12:01

    Hello Lapin Et bonne année à toi

    Ce serait bien possible mais pareil ... p'tèt binc oui ou p'tèt binc non

    Par chez nous les Box Cooling sont plus fréquents et les keel cooling sont rares, mais Sans doc et sans photos pas facile à savoir.

    A peu près à la même époque en Voith et pour Chambon, le Marseillais 6 a des Box Cooling.

    A+ Xtian

    Nico

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Nico le Ven 1 Jan 2016 - 12:48





    Ma contribution du début d'année !

    Je dirais des keel Cooling Wink

    xtian29

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  xtian29 le Ven 1 Jan 2016 - 13:03

    Super   Tu vois quand tu veux !

    Plus de p'tèt binc oui ou p'tèt binc non.  

    Les Marseillais ont des Keel cooling comme les Provençaux !

    Merci, et bonne année à toi

    A+ Xtian  

    PS : en plus tu réponds ici à la question du positionnement exact des propulseur, en vue de coté c'était possible avec le GA mais l'éloignement par rapport à l'axe n'était pas sûr.

    Nico

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Nico le Ven 1 Jan 2016 - 13:28



    J'avais ça en réserve sur un DD, ça date de l'époque ou Pierre Yves l'avait en projet. La photo vient d'ailleurs de lui.

    Bonne année à toi également ainsi qu'à tous les autres.

    Nico

    Lapin44

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Lapin44 le Ven 1 Jan 2016 - 13:40

    Bonjour Nico
       La réponse est claire,   Keelcooling !!!! ,Plus ,en abord ,babord ,une prise d'eau pour le service général, lavage et incendie

    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  camerone le Ven 1 Jan 2016 - 14:17



    Mais quel forum !!!

    xtian29 a écrit:
    PS : en plus tu réponds ici à la question du positionnement exact des propulseur, en vue de coté c'était possible avec le GA mais l'éloignement par rapport à l'axe n'était pas sûr.

    Je posais justement hier la question à Xtian

    Merci Nico le petit cachottier, si tu en as d'autre des comme ça Very Happy

    Lapin, je suppose que c'est la même grille



    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  camerone le Ven 1 Jan 2016 - 14:27

    Re

    Pas facile de lire quelque chose. Mais je vois quand même deux keel cooling et pas trois comme sur le P10

    camerone

    Lapin44

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Lapin44 le Ven 1 Jan 2016 - 14:44

    C'est normal que tu vois deux keel coolings, c'est un plan général, Il te faut les plans d'implantation des keelcolings, Dans le dossier des plans des P8 et P10, les plans de détail sont présents. référencés: 40001 tu 05-2.1 et 40001 tu 05-2.2

    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  camerone le Ven 1 Jan 2016 - 15:37

    Re

    Oui oui je les ai mais je ne voyais pas le petit sur le plan général

    camerone

    Nico

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Nico le Ven 1 Jan 2016 - 18:39



    C'est tout ce que j'ai, et quelques photos qui appartiennent à Xtian et qu'il partagera de lui même je pense.


    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  camerone le Ven 1 Jan 2016 - 18:47

    Re

    Merci Nico, je vais bien arrivé a lire quelque côtes

    camerone

    Nico

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Nico le Ven 1 Jan 2016 - 18:49



    Ca ne devrait pas poser trop de soucis et au moins tu auras l'implantation de la sole Wink

    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  camerone le Ven 1 Jan 2016 - 18:52


    Apparemment il y a aussi l'implantation des anodes

    camerone

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  camerone le Mar 12 Jan 2016 - 20:57



    Je ne sais pas vous mais moi je n'arrive pas a lire les côtes sur la photo de Nico

    camerone

    xtian29

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  xtian29 le Mar 12 Jan 2016 - 21:34

    Hello

    C'est pareil pour tout le monde, demande juste à Nico pour qu'il t'envoie en MP ou e-mail la photo du plan en grande taille.

    A+ Xtian

    Nico

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  Nico le Mer 13 Jan 2016 - 18:06



    Envoie moi ton adresse mail en MP je t'envois ça.

    Xtian tu avais reçu les photos toi ?

    Nico

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    Re: MARSEILLAIS 5

    Message  xtian29 le Mer 13 Jan 2016 - 18:14

    Oui mais ça n'étaient que des photos en provenance de Shipspotting silent

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