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    pavillon remorqueur de port

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    fabco

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    pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Lun 27 Juin 2016 - 19:21

    bonjour à tous,
    Je suis en train de construire le remorqueur de port Audacieux au 1/75e , aujourd'hui navire musée à Dunkerque.
    J'ai remarqué que bien souvent ce type de canot ne possédait de pavillon français.
    Aussi je vous pose la question faut-il en mettre un ?
    si oui quelle dimension ?

    Sur un site de vente drapeau-Flag il préconise comme dimension max 1/10e de la longueur du navire.
    Est-ce une bonne base ?

    Ce canot fait 32m HT ce qui ferait sur la plus grande longueur 3m.

    Merci pour votre aide.




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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  xtian29 le Lun 27 Juin 2016 - 19:55

    Hello

    Le pavillon national est obligatoire, étrangement en France on l'oublie souvent ... Pour la taille, 3 mètres c'est quand même un peu grand, je mettrais plutôt le classique 1.50 x 1 mètre.

    C'est d'ailleurs à peu près celui que l'on trouve sur le plan du bateau (hauteur du pavillon à comparer avec la hauteur des gardes-corps)



    A propos c'est l'Entreprenant qui est au Musée Portuaire de Dunkerque. L'Audacieux est parti pour Dakar en 1995 sous le nom de Vene.

    un modèle au 1/75 ème ... quel dommage !

    A+ Xtian

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Lun 27 Juin 2016 - 20:03

    merci pour ta réponse.

    1/75 car je fais également un vraquier de la même époque qui faisait des rotations Dunkerque URSS.

    Tu as raison c'est bien l'Entreprenant, j'ai fait plein de photos de détails et autres idem pour le vraquier en 1980.

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  xtian29 le Lun 27 Juin 2016 - 20:42

    C'était quel vraquier qui faisait des rotation DK / URSS ?

    A+ Xtian

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Lun 27 Juin 2016 - 21:16

    le Glinka ex siragard
    http://7seasvessels.com/siragard-1974-imo-7393781/
    http://oufti.weebly.com/suite-02.html

    il transportait de l'acier des usines usinord

    ensuite le remorqueur de haute mer l'Abeille Languedoc actuellement à Boulogne sur mer toujours au 1/75e.
    que j'ai eu l'occasion de visiter presque en même temps que l'Entreprenant.

    bref il y a du boulot de prévu.

    xtian29

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  xtian29 le Lun 27 Juin 2016 - 21:41

    Tu parlais d'un vraquier je comprenais dés lors le 1/75, je ne m'attendais pas à ce petit caboteur !  

    Un vraquier c'est pas vraiment ça, c'est un transport de trucs genre charbon, minerai, céréale .. avec une capacité rarement moins de 35 000 tonnes.    

    Tiens tu as des photos de tes constructions ?

    A+ Xtian

    PS : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vraquier

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Lun 27 Juin 2016 - 22:05

    IL est pourtant classer en vraquier.


    Il est dans sa vitrine en arrière plan
    L'aviso F781 m'appartient également réalisé dans les années 80


    Je n'ai pas beaucoup de photos.J'essaierais d'en faire.En vérité je n'ai pas l'habitude d'en faire pendant la construction mais avec le numérique c'est devenu à la mode et surtout plus facile.


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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  Lapin44 le Mar 28 Juin 2016 - 8:38

    Bonjour Fabco
     j'avais le dossier de quatre ou cinq plans de chantier de ce remorqueur, impossible de remettre la main dessus ,j'ai fouillé tous mes bacs de dossiers de plans, disparu, Je me suis rendu compte de la disparition, quand j'ai acheté le livre sur les remorqueurs de Dunkerque, il y a un sujet sur ces remorqueurs
        A propos du vraquier russe, En voici un ,typiquement russe, de la Volga,en chargement de blé ,la semaine derniére
     
        Le GLINKA,ne dit quelque chose, il n'aurait pas appartenu a une époque a la Morbihannaise de naviguation, sous le nom de Roche Maurice ?? le plan aurait été publié dans un MRB, ??

         Michel


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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  sinouhet le Mar 28 Juin 2016 - 9:34

    hello

    Les russes viennent chercher du blé en France????

    Je suis loin d’être un spécialiste du commerce agricole mondial, mais j'ai toujours entendu parlé du "grenier à blé" russe...

    désolé du hors sujet...

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  Lapin44 le Mar 28 Juin 2016 - 9:38

    Re
      Le plan du GLINKA a été publié dans le MRB n°240 de mai 1983; La cargaison du navire russe, n'est pas forcement destinée a la Russie, Ce cargo a un affretement pour charger a Saint-Nazaire et l'emporter dans un autre pays, il fait du tramping.Il faudrait voir les mouvements des navires sur le site du port, pour connaitre sa destination
      Michel

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  sinouhet le Mar 28 Juin 2016 - 11:33

    Tout à fait Lapin, j'avais lu un peu vite. Ce n'est pas le chargement qui est pour les Russes Embarassed

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  xtian29 le Mar 28 Juin 2016 - 13:07

    Hello

    Il ne faut pas confondre le Glinka et ces cargo transports céréaliers russes. Le Glinka a été construit en Norvège, il n'a pas du tout le même type de coque ici avec un tirant d'eau "normal" et puis il n'est pas très long. On peut juste voir une similitude pour l'allure des superstructures basse et sur toute la largeur.

    Ce qui peut tromper aussi est le nom russe de Glinka (c'est un musicien) mais tout comme le roulier Borodine (autre musicien russe) il appartenait à la CGM, et plus précisément à sa filiale CG transbaltique qui nommait les bateaux de noms de célébrités russes.

    Cependant tu n'es pas loin Lapin avec la Morbihanaise car il y a eu un autre de ces caboteurs construits en Norvège qui a navigué pour eux sous le nom de Roche Maurice.

    l'ex Roche Maurice : http://www.marine-marchande.net/groupe%20mar-mar/Documents/Perchoc/Anciens/Roche-Maurice.jpg

    le Glinka : https://fr.pinterest.com/pin/417357090437300176/

    @ Sinouhet même si on parlait génériquement du grenier à blé russe c'était en fait les soviétiques et aujourd'hui cette région de l'ex URSS est en grande partie en Ukraine

    Quand à ces cargos si typiques que Lapin montres en chargement à St Nazaire, ils n'ont rien à voir avec les Glinka et Roche Maurice : ces cargo (ce ne sont pas non plus des vraquiers) sont prévu pour la navigation sur la Volga, ils ont un tirant d'eau rikiki, ce sont comme de grandes péniches : des fluviaux-maritime. Ils sont impressionnants sur la mer quand ils sont vides car ils sont tout "tordu" comme une banane



    @ Fabco : j'aimerais bien savoir où tu as vu le Glinka classé en vraquier ? Les "terriens" confondent toujours vraquier comme si c'étaient des bateaux capable de prendre un peu n'importe quoi ... en vrac ... alors que les vraquiers ça n'est pas ça. Et ici le Glinka est juste un caboteur ou un petit cargo. : pas un vraquier.

    Tiens voilà l'ex Roche Maurice (classé comme General Cargo)

    http://www.shipspotting.com/gallery/search.php?limit=12&limitstart=0&search_title=&search_title_option=&search_imo=7504184&search_pen_no=&search_mmsi=&search_eni=&search_callsign=&search_category_1=&search_cat1childs=&search_uid=&search_country=&search_port=&search_subports=&search_flag=&search_homeport=&search_adminstatus=&search_classsociety=&search_builder=&search_buildyear1=&search_owner=&search_manager=&sortkey=p.lid&sortorder=desc&page_limit=12&viewtype=1

    A+ Xtian

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  Lapin44 le Mar 28 Juin 2016 - 13:43

    Pour en revenir a nos pavillons, En voici un ;photographié ce matin, l'écartement des barreaux de l'echelle étant de trente centimetres, le guindant du pavillon fait  environ, un metre pour un battant de un metre cinquante
       
        Au sujet du cargo GLINKA, un extrait du MRB, pour une fois, le plan est pas trop mal,
     
       Michel


    Dernière édition par Lapin44 le Mar 28 Juin 2016 - 14:33, édité 2 fois

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  xtian29 le Mar 28 Juin 2016 - 14:03

    Hello

    Comme je le disais plus haut c'est le classique 1.5 x 1 mètres qui est le plus souvent utilisé en pavillon national pour cette taille de bateaux.

    Je remarque que mon ami Jean François Durand qui a fait cet article, et qui est aussi architecte naval dans la vraie vie, utilise également le terme de caboteur pour le Glinka (tu as le reste de l'article ?)

    @ Fabco : tu as des photos de ton remorqueur Audacieux ou Entreprenant ?

    A+ Xtian


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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Mar 28 Juin 2016 - 14:18

    Pour répondre à vos question sur le Glinka.
    J'ai en ma possession un plan de chantier ou l'on peut voir les aménagements intérieurs, une vue de profil avec une grue option non réalisée.
    Il y a également une vue en coupe de la cale et une vue de dessus.
    Dans le cartouche il le nomme Cargo ship.

    Le mot vraquier, je l'ai vu sur ce site en bas de page.
    http://oufti.weebly.com/suite-02.html

    Il y a déjà eu une discussion avec JCC sur un autre navire sur le fofo sur le terme vraquier que l'on a tendance à abuser.

    Effectivement le plan de MRB est pas mal.
    Je possède plus de 200 photos prises en fin 80 à Calais en cale sèche.Il me manque que le dessus de la cheminée , la sortie des échappements.
    J'ai également des photos à quai à Dunkerque avec bien sur des modifications, ajouts de projecteurs.
    Il m'a fallu 2 ans pour boucler le dossier.

    Aujourd'hui la maquette est réalisée à 60%.J'ai encore beaucoup de travail à effectuer.
    Le nombre de photos de détails n'arrange pas les choses.


    Dernière édition par fabco le Mar 28 Juin 2016 - 14:46, édité 1 fois

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Mar 28 Juin 2016 - 14:30

    J'ai également un article du marin ou l'on parle de caboteurs de la Morbihannaise pour le Saint Gildas,le Saint Herbain, le Chantenay et Roche-Maurice. Ce dernier construit en Norvège en 1976 identique au Glinka.
    Le Chantenay construit en Grèce en 1974 avec des détails de superstructures différents.


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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Mar 28 Juin 2016 - 14:44

    Merci lapin44 pour cette photo du pavillon et en plus du jour. Wink

    Je possède les plans que tu as perdu grâce à ton aide et celui du modéliste officier de marine à La Rochelle dont tu lui avais envoyé des copies.
    Très sympathique cette personne, j'ai eu l'occasion de discuter au téléphone.

    Je suis en train de finaliser la partie cheminée et donc le pavillon.
    La coque est en partie faite, je suis en train de le motoriser avant de coller le pont.
    La superstrure est en ébauche, il me reste à faire le poste de pilotage version abrité.




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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  Lapin44 le Mar 28 Juin 2016 - 14:48

    Cela aurait fait un modele sympa au 1/33; longueur 1.90 metre, pour 0.40 metre de large et soixante kilos de déplacement,

    xtian29

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  xtian29 le Mar 28 Juin 2016 - 14:48

    Des photos .... silent



    PS : comme Lapin : j'aurais trouvé sympa ce caboteur au 1/33 !!

    fabco

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Mar 28 Juin 2016 - 14:52

    Lapin44 a écrit:   Cela aurait fait un modele sympa au 1/33; longueur 1.90 metre, pour 0.40 metre de large et soixante  kilos de déplacement,

    trop gros pour moi , il pourrait me supporter. Very Happy
    En plus j'aime bien travaillé petit d'ou le choix de l'échelle 1/75e.

    xtian29

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  xtian29 le Mar 28 Juin 2016 - 14:58

    Et tu navigues où bien c'est plus du statique ? On vois ton Glinka sous verre.


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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  Lapin44 le Mar 28 Juin 2016 - 16:21

    Puisque nous sommes a Dunkerque, que cela me fait ch... d'avoir perdu ce dossier de l'Audacieux, j'ai quand meme deux bateaux de la "Dunkerquoise",
     
          ATURRI, ex BRAVE ,sous les couleurs actuelles de Boluda, et SUBTIL, aux dernieres couleurs de la SRSN, avant son transfert a Saint Nazaire ou il prend les couleurs de l'ex URO,de 1988,a 1995,puis Alexandra Towing
       
       
       Extrait du livre;  "Le Remorquage a Dunkerque"
         Michel

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    Re: pavillon remorqueur de port

    Message  fabco le Mar 28 Juin 2016 - 18:19

    xtian29 a écrit:Et tu navigues où bien c'est plus du statique ?  On vois ton Glinka sous verre.


    je navigue tous mes modèles sont motorisés et radiocommandés.

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