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    L'Astrolabe - supply brise glace

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    cousinhub

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  cousinhub le Mer 16 Déc - 17:46


    C'est du délire. Même dans la prépa du travail
    Toutes mes félicitations
    cousinhub
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    FLF-50
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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  FLF-50 le Mer 16 Déc - 18:15



    Bonsoir Christian.
    Un seul bémol, tes pales sont elles définitivement en place, soudées ou brasées sur le moyeu, je dis cela parce qu'en 2001 lorsque nous avons fait des hélices pour un armateur Néerlandais, mon associé les à positionnées comme les tiennes, c'est à dire en marche arrière du navire, il à fallut refaire le travail car la brasure dans les fentes de l'axe de rotation, cela ne s'enlève qu'à la fraiseuse et au diviseur parfaitement repositionné, et ce n'est pas évident, surtout que notre échelle était le 1/100. par contre trop petit pour représenter les écrous de blocage, de même nous avons eu les même problèmes que toi pour le perçage, il ne faut pas faire le trou axial avant, mais après, cela évite au foret de chasser au centre lorsqu'il rencontre du vide, mais à la fraiseuse, c'est plus précis.
    Pour les pales nous les avons taillées dans du laiton de 2 mm, puis dressage à la fraiseuse, finition à la Dremel et enfin huile de coude pour le polissage.
    Sinon travail parfait, rien à redire.

    JCC


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    chrisdau

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  chrisdau le Mer 16 Déc - 18:40

    bonsoir et merci du compliment FLF, les pales sont facilement soudées avec de l'étain et aussi facile pour les tourner pales par pales avec le chassis de montage, juste a chauffer au chalumeau car j'ai utilisé de la pâte a souder , je n'ai pas pensé a la position arrière car manque de documentation, je vais voir demain pour rectifier vers la marche avant si tout se passe bien
    et merci du conseil amicalement christian
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    xtian29

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  xtian29 le Mer 16 Déc - 18:43

    Hello

    Si sur les dernières photos elles sont dans l'état final et définitif il y a effectivement un problème avec les deux en marche arrière  Et puis l'angle est un peu trop fort.

    Comme elles sont brasées à l'étain alors que le reste est à l'argent, tu ne devrais pas avoir trop de problème à rattraper ça.

    Pour le reste c'est du beau boulot.

    A+ Xtian

    PS : oups tu as répondu en même temps. Tu parles de manque de documentation pour la marche avant / arrière silent

    chrisdau

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  chrisdau le Jeu 17 Déc - 14:26

    bonjours tous
    hier j'ai oublie de vous parler du chassis de montage pour la brasures et soudure des pales d'hélice. Celui de la photo est modulaire pour faire plein de choses de montage et soudure , la partie centrale est rotatives et permet 3 modules en M 3 , 4 et 5
    les modules permettent le montage en 3 , 4 et 5 pales avec les réglages en rotation , hauteur et longueur
    la conception du plateau permet de le fixer aussi verticalement avec un étau de table.

    je me suis inspiré du montage pour les hélices de sous-marin sur le site modelisme naval trucs
    http://bateaux.trucs.free.fr/ageneral.html
    je viens de terminer les hélices , bien sur avec la marche avant et la finition brossée , j'aime mieux ,les vrais sont meulées.
    xtian ma raconté que l'hélice de gauche est plus chère que celle de droite tout est inversé , j'ai du recommencé la soudure aujourd'hui sur une des hélice, la solution qui marche bien c'est brasure pale sur flasque très solide, ensuite pâte d'étain dans ogive , mise en place facile des pales , puis chauffage de l'ensemble de l'ogive pas le bas par induction toujours chalumeau avec la grande buse aiguille, pareil pour démonter .


    Amicalement chrisdau
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    Jean-Do

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  Jean-Do le Ven 18 Déc - 6:18

    toujours aussi admiratif de tes réalisations, pour les hélices (du commerce)de la Quinoa j'ai utilisé la peinture Xtian... Placées 8 jours dans de l'eau de mer, elles ont une très jolie couleur.

    chrisdau

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  chrisdau le Mer 24 Fév - 10:10

    bonjours tous
    en ce moment  je viens de commander une planche spéciale pour la présentation du  brise glace, mais je cherche des infos sur l'écartement moyen  des socles de cale sèche sur la photo ceux du havre ( pour la maquette 21 mm  de hauteur 7 mm d'épaisseur)
    amicalement chrisdau



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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  xtian29 le Mer 24 Fév - 10:49

    Hello Chrisdau

    Belle idée de présenter ton L'Astrolabe sur un fond de bassin de radoub

    Ces pièces ne nomment des tins. On parle d'attinage pour l'ensemble. Il n'y a pas d'écartement moyen "universel" car c'est chaque fois adapté au navire. A cause de la structure intérieure, de la position de sondeurs, de nables, de propulseurs et bien d'autres choses encore.

    Entre deux bateaux différents le bassin est vidé et l'attinage est ajustés pour le suivant.

    Les tins ont généralement une base faite d'un bloc se béton ou une forme en fonte avec en dessous les trous pour passer les pattes d'un forklift (chariot élévateur) ou bien passer les sangles afin d'être soulevés à la grue, ensuite il y a un bloc en bois bien compact et enfin des blocs de bois plus "souple" ce qui permet une légère déformation pour s'adapter à la fois au fond du bassin et au fond du bateau - la dernière planche au dessus est une martyre, parfois elle fini en V sous le poids et doit être remplacée avant le prochain bateau. Comme le bois flotte ... si si ... ces blocs et planches sont tenus avec des plats en ferraille cloués sur les cotés, parfois c'est avec des sangles

    Voilà une photo en exemple avec les espacements pas toujours identiques (il y a un sondeur ou un bouchon de nable entre le 23 et 24 - la forme ici en béton avec les places pour le forklift - les différents blocs de bois puis planches pour l'ajustement de la souplesse du tin - les plaque de ferrailles clouées ou les sangles pour les maintenanir



    A+ Xtian

    chrisdau

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  chrisdau le Ven 1 Juil - 9:16

    bonjours tous, encore un petit sujet sur la construction des grilles de propulseur d'étrave , un travail compliqué beaucoup de geomètrie , merci turbocad enfin les premiéres photos , le métal utilisé plaque de laiton de 0.6  largeur 3 mm
    en premier le passage sur le marbre

    le découpage sur la proxxon scie fraise de 0.5

    la découpe des mortaise sur 1.5 2 mm

    le montage avant brasure

    la brasure sur la platine en position verticale dans l'étau

    la découpe du chassis de montage en bois avant passage dans le tour

    le résultat final avec la mise en position d'une grille , vous pouvez encore voir le dessin de la découpe du plan qui a servis pour
    pour la mise en place des grilles brutes

    les outils de meulage des grilles en position dans la forme en bois avec l'utilisation de dremel et proxxon

    et c'est tout pour aujourd'hui, amicalement chrisdau
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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  sinouhet le Ven 1 Juil - 9:44

    affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid



    (j'ai pas les mots!)
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    loopy

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  loopy le Mer 9 Nov - 22:24

    pas mieux

    affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid



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    martin22

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  martin22 le Jeu 29 Déc - 10:50

    ...

    pas d'autres commentaires... hihihi

    chrisdau

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  chrisdau le Sam 18 Fév - 12:12

    Bonjour tous,
    je reviens sur la construction de l'Astrolabe avec un petit reportage sur le montage  du passage de l'escalier
    sous la cheminée centrale , je vous montre le matériel utilisé ainsi que ma méthode de soudure et de brasure ( voir les matériaux: soudure avec la pâte a souder Geb et la soudure air liquide, pour la brasure la pâte d'argent de bijouterie ),
    pour la construction j'utilise le plus possible de la corde a piano de 0.5 plus facile a mettre en forme et meilleur aspect
    et résistante pour la brasure, si vous utilisez du fil de laiton celui ci ne résiste pas à la brasure, les mise en forme sont réalisées avec des pinces spéciales disponible chez Multirex, je n'utilise plus de fer a souder électrique mais je fais tous au chalumeau équipé de la micro lance la plus petite de air liquide, avec l'habitude cette méthode est très efficace et plus rapide , attention comme pour la soudure ne chauffer que le métal en tournoyant avec petite flamme de e 4 cms de long et 3 à 4 millimètres d'épaisseur , attention de couper de moitié l'oxygène pour la soudure donc une flamme jaune et bleu, et normal flamme bleu pour la brasure , sur les photos vous pouvez voir les 3 eme mains qui permettent de tenir les ensembles de pièces avec les fixations de brucelles inversées, sur les dernières photos le montage des rambardes sur le pont de l'Astrolabe avec les tiges permettant le montage et démontage
    et c'est tout pour aujourd'hui













    Dernière édition par chrisdau le Dim 19 Fév - 8:48, édité 1 fois
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    claudius

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  claudius le Sam 18 Fév - 15:36

    Hello

    Travail d'orfèvre et résultat superbe, bravo
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    Jean-Do

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  Jean-Do le Dim 19 Fév - 4:56


    Un travail toujours aussi très bien fait.
    Travail d'orfèvre et résultat superbe, bravo normal il utilise de pour la brasure la pâte d'argent de bijouterie  

    chrisdau

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  chrisdau le Lun 6 Mar - 15:02

    bonjour tous
    la suite du reportage sur le montage des grilles du propulseur d'étrave avant , c'est une technique de la chemise avec la grille
    brasée sur celle ci car elle deviens démontable pour avoir accés a l'hélice du propulseur, sur le vrais ils sont obligé de couper les grilles pour enlever l'hélice, donc deux chemises avec inversion de l'ovale droite et gauche


    avec ajustage sur un tube correspondant au propulseur



    l'ajustement des formes en bois pour l'alignement des grilles


    la brasure des grilles après ajustage sur les formes en bois



    la mise en place des chemises dans le cylindre  du propulseur

    vous remarquerez les rainures dans les chemises des grilles car avec la brasure il y a une légère déformation des chemises en laiton cela facilite le démontage
    a bientôt pour la fabrication des encadrement de fenêtres
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    pif30

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  pif30 le Lun 6 Mar - 16:10

    Bien l'bonjour ;
    ......... Non rien ...... je retourne voir les poissons dans le barrage, ou
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    xtian29

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  xtian29 le Lun 6 Mar - 18:14

    Hello Chrisdau

    Tu es en quelques sortes le D'Artagnan des complications : si les complications ne sont présente tu iras aux complications !

    Les gardes-corps en cordes à piano brasées à l'argent, c'est un joli montage mais finalement une usine à gaz là où en fil laiton brasé étain ce serait plus facile, plus simple et pour un résultat plus propre. Ici la corde à piano continue sur les courbes quand ça devrait devenir rectiligne, c'est un classique pour ce matériaux qui est trop rigide avec une pointe d'élasticité l'empêchant d'être correctement plié, ensuite les brasures argent sont "pataudes" comparées à de l'étain qui file mieux et qui dans le cas d'un "pâté" trop chargé se lime très bien.

    Pour les grilles de propulseurs tu te compliques bien là vie d'autant que telles que tu les as faites elles ne peuvent pas être ainsi dans la réalité car elles forme comme des lattes d'entrées d'eau ce qui serait contre productif pour ces grilles qui doivent justement empêcher des objets d'entrer (pneus, growlers, merdouilles) et aussi ne pas être en continu dans le flux lorsque le bateau est en navigation libre. Ici avec cette configuration les growler ou autres resteraient plaqués contre la grille.

    Bref du coup j'ai regardé les photos et c'est clairement pas comme ça

    Il y a d'abord un angle cassé sur l'arrière du tube transversal afin de ne pas présenter une surface perpendiculaire à l'avancement. Ensuite la grille n'est pas dans la continuité de la peau du bordé ce qui créerait tout ces problèmes. La grille est parallèle à l'avancement du navire : proche de la découpe sur l'avant et en retrait à l'arrière

    Enfin comme la plupart du temps, les branches verticales sont bien en plats mais les horizontales sont en ronds.





    Sinon, comme d'habitude je suis impressionné par tes montages. Ils ont parfois un coté "exotique" pas très orthodoxes aux yeux de ceux qui sont mécanique/technique cependant ces montages "autodidactes" sont toujours efficaces et parfaits dans leur finalité.

    Voilà voilà

    A+ Xtian
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    loopy

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  loopy le Lun 6 Mar - 19:40

    Moi je trouve qu'il a du merite de faire tous cela. Je ne saurais pas faire aussi bien donc respect. Le travail pour une oeuvre d'art n'est a ce prix, Je pense.

    Comme disais mon grand pere, le but c'est pas de bien faire, mais de faire comme on aime.

    Remet des photos moi j'adore encore felicitation.

    A+
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    xtian29

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  xtian29 le Lun 6 Mar - 20:45

    Hello Loopy  

    Il ne faut pas prendre ce que je dis pour de la critique dure et stérile, avec ce modèle Chrisdau est sur une voie d'excellence.  Son L'Astrolabe pourrait être du niveau des meilleurs comme les bateaux que font des Babu, Le Fleuteur ou Cousinhub.    Les deux premiers pourraient le dire eux-même, tout les deux m'ont déjà demandé quelques fois quelles étaient les choses qui me piquaient les yeux sur leurs modèles et ont chaque fois ils ont tenu compte de mes remarques.

    La critique constructive fait partie de ce type de modélisme où l'amélioration des modèles et la recherche de l'exactitude sont très importantes.  

    Il n'y a pas de jugement de valeur pour moi entre ce type de modélisme et les autres, le but de chaque modéliste est différent.  Moi j'ai aucun scrupule à dire que c'est la manœuvre que je vise à reproduire avec le plus de justesse possible et avec des bateaux vraisemblables. D'autres veulent simplement construire de leur mains avec des petits bouts de bois des petits canots là où d'autres joueraient avec n'importe quel bateau en plastique acheté sur le Bon Coin. Et puis il y a donc ceux qui font dans l'exact : la moindre poignée de porte ou feu de navigation.

    Après dans "l'exact", il y a ceux qui pensent le faire mais qui sont contents quand ils reçoivent les honneurs d'un "comité d'entre-soi", en faisant des erreurs, des approximations de formes de coque et de poids, une marche sur deux aux escaliers ...  Mais tant qu'ils ont des coupes ils sont contents .  

    Pour ce modélisme là Chrisdau avec L'Astrolable est déjà bien meilleur que les "médaillés" et juste sur la marche en dessous des Kemba, René Gibert ou Pourquoi Pas? , le travail sur sa grille de propulseur est impressionnant, maintenant s'il était exact il serait aussi au niveau des meilleurs.

    Voilà voilà

    A+ Xtian
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    loopy

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  loopy le Mar 7 Mar - 16:46

    Bonjour xtian,

    Ne le prends ni mal ni pour toi. CA NA RIEN A VOIR AVEC TON TEXTE affraid affraid affraid affraid

    JE voulais juste dire exctra, super, mega giga,.... et tous ce qui va avec. Car moi je ne ferais jaimais aussi bien que ca, le temps et le travail fourni me parrait insurmontable pour mon petit niveau.

    Je ne ferais jamais autant de details car trop impatient. cat bounce bounce bounce bounce bounce c'est mon defaut.

    La ou je suis d'accord avec toi c'est que tu fais de la critique constructive.

    Voila voilou.

    La seul chose ou je pourrais t'en vouloir, c'est qu' il n'est pas bon te rencontrer.... Tu deteins sur les autres.... lol. C'est que tu m'as donner l'envie d'en faire plus (critique constructive) voir peu être d'en faire un autre, mais ces une autre histoire.

    A+ et continu a envoyer des photos chrisdau.
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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  xtian29 le Mar 7 Mar - 16:50

    Ah ah Loopy tu as d'autres idées que de faire un RPC 12 ?

    A+

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  loopy le Mar 7 Mar - 17:43

    OH que oui Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  xtian29 le Mar 7 Mar - 17:44

    tu penses quand même faire un Voith et Marine nationale ? Le Buffle silent
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    loopy

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

    Message  loopy le Mar 7 Mar - 17:51

    Tu me desoit trop previsible.

    Essaye encore mais plus vieux. propulsion tork. Hautre mer Mais gris quand meme.

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    Re: L'Astrolabe - supply brise glace

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