Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.


    A propos du 2.4 Mghz

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    clodomir

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    A propos du 2.4 Mghz

    Message  clodomir le Sam 8 Jan 2011 - 12:55


    Bonjour,
    Suite à des difficultés de mise en service de mon ensemble je suis allé chez le fournisseur.
    Lorsque je l'ai acheté il a vérifié l'initialisation, qui était faite, donc je n'avais pas à m'en
    occuper. Par contre j'ai appris que pour les bateaux l'antenne (la plus longue) doit être placée
    dans l'idéal à la verticale pour éviter les trous dans la réception. L'antenne de l'émetteur est
    articulée pour qu'en utilisation elle soit "cassée", la aussi pour éviter les trous. Si par
    exemple l'antenne receptrice est à l'horizontale, l'antenne émettrice à l'horizontale au moment
    ou le modéle sera en ligne avec l'émetteur ça ne passe plus.Ca c'est pas écrit dans les manuels
    et c'est bien regrettable.Cette réflexion est aussi valable à mon idée, pour la mise en service
    RC pour les débutants, qui comme moi travaillent seuls et n'ont pas toujours la possibilité
    d'assistance d'un club. Sans aménité ni rancune je reviens quand-même aux réflexions auquelles
    j'ai eu droit lors d'une demande de renseignements, et que je trouvais intéressante l'idée de
    mettre en place une rubrique pour les nuls.
    Bien amicalement: un des petits oiseaux qui commence à sortir du nid.
    René
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  FLF-50 le Sam 8 Jan 2011 - 14:12

    Bonjour Clodomir et les autres.

    Je rebondis sur ta dernière phrase, oui j'ai suivi ton idée de modélisme pour les nuls exactement comme les livres "l'informatique pour les nuls", j'ai donc lancé l'affaire il y a plus d'un mois, mais j'espère aussi ne pas être seul à écrire la dessus, maintenant il faut bien comprendre aussi que je ne passes pas 24 heures par jour derrière mon écran, alors cela vient au fur et à mesure de ma disponibilité.

    Néanmoins je rappelle tout de même que les questions que tu poses ont étés largement débattues dans les revues spécialisées notamment le MRB et d'autres, et qu'il ne faut pas focaliser sur un forum, qui n'est qu'un indicateur avec le bon mais aussi le mauvais, chacun y mettant sa soupe, pensant à juste titre qu'elle est la meilleure .

    La réponse à ta question a été mise en ligne dans 'radiocommande pour les nuls, cet après midi, les clichés vont suivrent.

    JCC


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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  clodomir le Sam 8 Jan 2011 - 15:42


    FLF 50 Bien le bonjour,
    Je te remercie beaucoup de ton initiative à propos des nuls qui veulent s'instruirent pour
    ne pas avoir toujours à dépendre des autres. Quand aux réponses à mes questions c'est vrai que
    je les ai toujours eues et encore une fois je remercie ceux qui les ont faites et qui m'ont été
    instructives. J'ai aussi égratignié certains qui ont répondu alors que finalement, ils auraient
    du s'abstenir, puisque hors sujet,ou indélicates.MAIS comme je l'ai dit et je répéte, je n'en
    veux à personne, ou autrement je serais parti.
    L'info que j'ai tenu à donner ce matin me semble importante, et utile et c'est pour cela que je
    l'ai mise en ligne. J'ai été le premier pris de mon ignorance, car dans le souci de bien
    protéger mon récepteur je l'avais posé au fond du bateau, et j'ai du modifier.
    J'ai voulu être utile à tout le mone, mais une torpille est partie mais pas pour toi.
    J'invite tout le monde à lire ce message pour la 2.4, mais pour le reste du texte inutile de
    répondre on ne va pas mettre de l'huile sur le feu.
    AmicalementRené
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  bebert38 le Sam 8 Jan 2011 - 16:01



    Dans les manuels, on trouve souvent l'indication "ne pas pointer l'antenne en direction du mobile radioguidé".

    Il faut savoir que pour une antenne fouet, la puissance d'émission dans l'axe de l'antenne est quasi nulle. Le lobe d'émission est constitué par un tore perpendiculaire à l'antenne.
    Pour un mobile terrestre, l'antenne doit donc être positionnée à la verticale pour que le mobile se trouve dans le lobe d'émission.

    A noter que dans l'idéal, l'antenne de réception devrait aussi être verticale pour un maximum de portée, pour les ceusses qui naviguent à la longue-vue ou les pêcheurs qui traquent la carpe hauturière.

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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  clodomir le Sam 8 Jan 2011 - 17:56


    Ce qui est amusant c'est que "dans le temps" on avait des antennes dites omnidrectionelles
    horizontales, dont la longueur était au cm. La fameuse CAL (corde à linge)
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  Acetronics le Sam 8 Jan 2011 - 18:08

    Bonjour Clodomir,

    Aux temps glorieux où je m'offris une radio Kraft from les USA ( 1970, ça nous rajeunit pas ! ) ...

    le mode d'emploi indiquait les zones de meilleure propagation - eh, oui !

    ça faisait deux lobes , dont le grand axe était incline de 30 à 40 degrés de chaque coté de l'antenne ... pour un emetteur en 72 Mhz.

    Donc pointer l'antenne environs 30° DEVANT ou derrière ( moins facile ... ) le modèle.

    J'ai eu l'occasion de vérifier ça pour ramener des modèles de débutant au club , arrivés imprudemment en limite de portée. là on était en 41 Mhz.

    En ce qui concerne le 2.4 Ghz, je ne ramènerai pas ma fraise clown , ayant délibérément refusé d'utiliser cette bande ... ( pis j'ai plein de matériel en parfait état en 41 et 72 ... Wink )

    Meilleurs voeux

    Alain
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  FLF-50 le Sam 8 Jan 2011 - 18:13

    Bien sur, et ces antennes existent toujours, cela dépend de la fréquence et du mode de la radio c'est le cas de la BLU communément appellée "belle Lulu" exemple avec un "Colins 400 watts" des années 60, je faisais la liaison directe (de nuit) Polynésie, Los Angeles et Montréal, c'est à dire le suivi du DC8 qui nous reliait, nous ne devions pas le quitter un instant durant tout le vol, c'était une liaison radio en "sol air" établie dès le décollage de l'avion, l'antenne sous l'avion est dans l'axe du fuselage sous l'avion, et la notre était orientée en permanence sur l'axe de l'itinéraire suivi, ce type de distance ne peut être établi en UHF ni en VHF, mais nous sortons totalement du cadre de nos ensembles qui n'ont aucune comparaison. Cool
    Je suis aussi du même avis que l'ami Acetronics, d'ailleurs dans le post "des nuls" j'écris bien que notre antenne est à environ 60° d'angle par rapport au sol c'est à dire que nous retouvons les 30° de récupération, de même qu'il faut toujours regarder son modèle, donc l'antenne est dans l'axe, ensuite pour le 2,4, entièrement d'accord, je garde précieusement mes 40, 41 et 72 en parfait état.

    JCC


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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  clodomir le Sam 8 Jan 2011 - 20:41

    C'est y qu'j'aurais foutu mes pieds ou y fallait pas avec ma 2.4???? Si c'est cela mon cher FLF 50 va falloir me faire une rubrique moteur pop-pop avec gouvernail coincé pour faire des ronds dans une bassine Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
    Bonne soirée
    René
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  sisus le Dim 9 Jan 2011 - 10:02

    Bonjour a tous

    juste un petit mot pour rectifier le titre ...... 2,4 GHZ... et non mega et pour rajouter que chaque bande fréquence a son propre mode de propagation ; dans ce style , on ne peut comparer la diagramme d'une antenne 41 et 2.4 sur un même support et plan de sol si l' on ose dire plan de sol pour le 2.4 surtout avec les radios tout en plastic , même pas un bout de cuivre sinon le circuit interne drunken , alors la référence se fait surtout par rapport au sol flottant plus environnement et en transmission air air ,car avec le niveau marin tout est en reflexion comme quant on jette une pierre plate , n 'empêche que cela fonctionne tout de même .Faut pas passer cela a l analyseur car on n'a plus envie de faire du modélisme de peur de perdre son matériel .
    amicalement jojo f6hus
    ps je garde ma vielle rc 1975 bounce et pour le 2.4 pas bon pour mes soum's affraid
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  clodomir le Dim 9 Jan 2011 - 18:58

    Bonsoir,
    Dans la rubrique pour les nuls j'ai trouvé la solution. J'utiliserai un des haubans du mât pour
    l'antenne. Je savais qu'il ne fallait pas la couper, mais si on peut rallonger ça solutionne.
    Ca c'est le genre d'info qui m'intêresse merci FLF 50
    Au plaisir René
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  Acetronics le Dim 9 Jan 2011 - 19:11

    clodomir a écrit: Bonsoir,
    Dans la rubrique pour les nuls j'ai trouvé la solution. J'utiliserai un des haubans du mât pour
    l'antenne. Je savais qu'il ne fallait pas la couper, mais si on peut rallonger ça solutionne.
    Ca c'est le genre d'info qui m'intêresse merci FLF 50
    Au plaisir René

    Bonsoir René,

    il ne faudrait NI raccourcir l'antenne NI la rallonger ... la longueur " d'origine " a une TRES grande influence sur la portée ...

    En gros : défense de modifier la longueur.

    PARTICULIEREMENT avec le 2.4 Ghz affraid

    Cétoto
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  FLF-50 le Dim 9 Jan 2011 - 19:32



    Oui Clodomir, mais il manque un bout de la phrase; l'antenne dans le bateau est lovée sur elle même en cercle ce qui fait que la partie lovée n'a plus aucune action, c'est donc la rallonge extérieure qui rétabli les choses, donc la distance et l'éfficacité de l'antenne (réception), mais je parle en 27, 40 et 41 ainsi qu'en 72MHz.

    Pour le 2,4GHz je pense que Acetronics devrait nous en dire plus, ses défauts seraient;
    Exposition permanente entre émission et réception , c'est à dire aucun obstacle entre les deux, ceci implique donc que le récepteur soit en place, avec l'antenne verticale et sortie sur une partie dégagée du modèle, il n'y a aucun problême avec les hélicoptères ou ce type de radio est largement employé, mais sur nos modèles je suis réticent.

    JCC


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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  clodomir le Dim 9 Jan 2011 - 20:35

    Bonsoir,
    Hier j'avais envisagé de la caser dans la cheminée, mais faudrait pas l'oublier en otant la timonerie.Ou alors je déplace le récepteur et je refais un mât creux en BOIS. Mais si par hasard il me prenait l'envie d'alimenter les feux de mât, est ce que les fils à proximité de l'antenne pourraient faire interférénce??? (Je sens que je vais réussir à me faire virer sur ce coup là)
    Bonne soirée René
    J'vais faire un pop-pop ou coquille de noix
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  Acetronics le Dim 9 Jan 2011 - 21:15

    Bin, en fait ...

    on est pas gâtés avec le 2.4G ... si des récepteurs ou des emetteurs à usage NON radio-commande ont la possibilité d'utiliser des rallonges en cable coaxial ( qui ne modifient pas la longueur " libre " des antennes )- je pense aux modules " zig bee ", aux tètes GPS et similaires - il n'en est rien en ce qui concerne le matériel R/C ...

    ... donc pas moyen de bricoler décemment une antenne pour la rendre démontable ... ni de lui coller une "rallonge" pour la déporter.

    Quant à placer l'antenne à proximité immédiate d'un conducteur métallique ... jusqu'à plus ample informée c'est pas bon ... surtout si les longueurs sont voisines.

    mais bon ... peut ètre faudrait il tout d'abord voir si ce manque de portée " possible " est bien réel et dérange en quoi que ce soit une utilisation a faible distance ... Rolling Eyes

    Cétoto




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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  Acetronics le Lun 10 Jan 2011 - 11:01



    Voici quelques lignes d'un constructeur de R/C ( dont les compétences sont indubitables ... Rolling Eyes ) à propos des antennes ...

    http://corsair.flugmodellbau.de/files/elektron/RX_ABC.PDF

    Habaoui ... c'est en Schleu !!!

    Cétoto
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  FLF-50 le Lun 10 Jan 2011 - 12:19



    Y cause bien notre Normand du haut; Habaoui ... c'est en Schleu !!!
    Naturlich, Ya.

    JCC



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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  Acetronics le Lun 10 Jan 2011 - 13:52

    Guten Tag, Herr FLF50

    Môchten sie auch diese seiten lesen ???

    http://www.acteurope.de/html/nautic_converter.html

    Ya ... sie auch machen " Nautic " Modulen fur 2.4 Ghz Fernsehen geräte ...

    tu noteras ICI qu'il sont moins c ... que les autres : examine donc les antennes de plus près ...

    http://www.acteurope.de/html/s3d-sender-erweiterung_.html

    c'est du matériel " pro " ça , Monsieur !!! Rolling Eyes

    " Bonjour chez vous " clown

    Cétoto

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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  FLF-50 le Lun 10 Jan 2011 - 14:05



    Mon cher Alain "cetoto" et non moins compatriote du pays des Vikings , tu auras remarqué, quoi que tu ne soit pas un nul en la matière , donc voir le poste précité, radiocommande "commentt çà marche", premier message, que j'écris (en faisant comprendre); que de loin nos voisins Germaniques ont une bonne longueur d'avance, soit une guerre c'est à dire 20 ans, et que cette avance ils l'ont toujours malgré les copies Chinoises, donc en ce sens il faut toujours suivre leurs idées et leur notices , c'est pourquoi je suis toujours "Graup" et "Robbe" (Futaba n'est autre que le fournisseur électronique de Robbe).

    Il n'est point besoin de comprendre le "schleu" comme tu l'écris, mais de suivre les images, de toute façon leurs notices sont traduites en "gaulois"

    Clodomir.... tu suis toujours geek

    JCC


    Dernière édition par FLF-50 le Lun 10 Jan 2011 - 16:33, édité 1 fois (Raison : correction des fautes de frappe)


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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  Acetronics le Lun 10 Jan 2011 - 14:13

    Habençaalors !!! affraid

    je suis confus ... pour ma défense ( et non défonce ), j'avancerais juste que , curieusement, les petits phares indiquant les nouveaux sujets restent au vert pour ce magnifique morceau de prose ...

    Et que donc, je n'y ai pas prété attention ...

    ce qui est, en toute bonne foi ( si,si ...) dommage pour un aussi beau travail.

    Amitiés
    Alain
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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  FLF-50 le Lun 10 Jan 2011 - 16:40



    Vouais, d'autant plus que c'est un post ou tu est censé apporter ta contribution, vu la couleur de ton pseudo en orange et qui indique que tu fais partie des gens qui sont censés enseigner aux "débutants" Cool

    Clodomir, tu suis toujours et n'oublies pas de study et de



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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  xtian29 le Lun 10 Jan 2011 - 17:43



    Ah la couleur veux dire quek chose ? Le miens est Bleu c'est quoi ? Maitre jedi du remorqueur ?

    Et tiens FLF il est vert ou marron ? Aviateur de l'armée de l'air

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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  FLF-50 le Lun 10 Jan 2011 - 17:50



    Xtian, l'on va trouver un truc "es'spécial" rien que pour toi



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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  xtian29 le Lun 10 Jan 2011 - 18:19

    Oui car là je suis de la même couleur que Môsieur Chicannerie avec j'ai rien en commun sauf le fait que l'on aime tout les deux la même musique : Delpech etc...

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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  chicannerie le Lun 10 Jan 2011 - 19:40


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    Re: A propos du 2.4 Mghz

    Message  clodomir le Lun 10 Jan 2011 - 21:59


    Bonsoir Kamarades
    Sur les photos 6 et 7 j'ai cru comprendre qu'il ne fallait pas pointer l'émetteur vers le modéle, mais pourquoi si c'est bien le cas. C'est la derniére que je pose, je ne voudrais pas être responsable de méningite.
    Je vais ou refendre le mât ou en refaire un creux et je glisserai l'antenne dedans avec le récepteur juste au pied du mât et pas d'éclairage.
    Bonne soirée et merci de vos conseils, reflexions, et la brosse dans le sens.....
    René

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