Le but de ce forum est d'initier les modélistes à la construction des maquettes navigantes.


    abeille liberte echel 1/40 YUMI13

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    xtian29

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  xtian29 le Mar 11 Jan 2011 - 12:52

    Hello

    Pas besoin d'étude particulière, le bon sens et l'expérience suffisent à voir quels types de navires sont aptes à être fait en fer et naviguer correctement (fonction aussi de l'échelle). L'Abeille Bourbon/Liberté n'en fait pas partie, il y a pire avec un ferry il y a mieux avec un pétrolier ou une péniche.

    L'Abeille Bourbon/liberté est déjà rouleuse d'origine car peu profonde et coque ronde, un remorqueur comme l'Abeille Flandre/Languedoc aurait été moins problématique pour toi, je connais bien ces carènes pour avoir vu ces deux types de bateaux au sec.

    A+ Xtian

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    abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  yumi13 le Mar 11 Jan 2011 - 15:43

    bonjour xtian29 tu as raison en réfléchissant bien ils auraient du construire les vrais en plastique (moins de roulage)mais quel beau yacht a+

    xtian29

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  xtian29 le Mar 11 Jan 2011 - 16:03

    Humm bel humour ou pirouette stupide ?

    J'ai commencé ma carrière comme architecte naval en 1986 aux chantiers de l'Atlantique sur le paquebot Sovereign of the Sea, j'ai continué en travaillant dans un bassin de carène, si tu penses que je ne sais pas de quoi je parle c'est ton droit.

    je te le répète, je trouve ton travail sympa, ayant moi même du apprendre à souder et à former des tôles avec moins de réussite que toi ... En faire un modèle naviguant et naviguant bien c'est une autre histoire !

    A+ Xtian

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  xtian29 le Mar 11 Jan 2011 - 19:02

    Hello

    Pour compléter ma réponse avec la différence entre les Abeille Flandre et Bourbon, la première a été conçue comme un remorqueur de haute-mer, c'est à dire un truc qui traverse les océans avec un objet en remorque, du coup il y a du volume pour du fuel et une vitesse moyenne. L'Abeille Flandre et la Languedoc sont ensuite devenues des remorqueurs de sauvetage avec des points faibles d'ailleurs propres à cette non-conception au sauvetage comme la mauvaise visibilité de la passerelle vers l'arrière, le tableau arrière plat qui soulève des vagues en marche arrière sur prise de remorque, une faible vitesse ...

    L'Abeille Bourbon/Liberté a quand à été conçue directement comme remorqueur de sauvetage, c'est à dire un navire rapide qui n'a pas besoin de trainer des tonnes de fuel mais en emporte juste pour quelques semaines. Pour un remorqueur de haute-mer (pas de sauvetage) le fuel représente en moyenne le tiers du poids en ordre de marche, de quoi naviguer des mois !!!!

    Comparez maintenant les deux avec la grosse Bourbon/Liberté et ses 80m de long : elle fait "seulement" 6m de tirant d'eau alors que la "petite" Flandre/Languedoc et ses 67m de long cale 7 mètres mètres. En ratio de surface mouillée la différence est encore plus fragrante. Pour un oeil aguerri lorsqu'on les voit au sec en bassin ça saute au yeux.

    Maintenant quiquonque a déjà vu les deux canots l'un à coté de l'autre au mouillage par exemple à Camaret pour ma part pourra vous dire que la Bourbon est rouleuse là ou la Languedoc reste droite comme un I.

    L'équipage le dit aussi, elle tiens moins bien à la mer, mais ça n'est pas grave et simplement la rançon de la prise de vitesse, près de 20 noeuds pour les Bourbon/Liberté contre seulement 15 pour les Flandre/Languedoc, elle ne traîne pas des tonnes de fuel, elle a une coque plus fine

    Le résultat pour les modélistes est qu'une Bourbon/Liberté n'est pas une coque capable de tout accepter comme l'est celle de la plupart des remorqueur tel que la Flandre/Languedoc. Si je m'amuse toujours à dire que sur le nombre de modèles existants je n'ai encore jamais vu une coque de Flandre réussie (en terme de forme)... c'est aussi le cas de la Bourbon/Liberté. Mais pire ensuite, je n'ai encore jamais vu de modèle de Bourbon qui sur l'eau avait un comportement correct. Les modélistes pensant que cette coque acceptera tout comme pour la plupart des remorqueurs ... Bin non et ils font des modèles rouleurs et gitant au moindre virement.

    A+ Xtian



    albertus

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  albertus le Mar 11 Jan 2011 - 19:06

    En faire un modèle naviguant et naviguant bien c'est une autre histoire !

    wait and see !


    (Ceci pour dire à la Chicannerie qu'il n'y a pas que les Bretons qui cause l'angliche)


    je n'ai encore jamais vu de modèle de Bourbon qui sur l'eau avait un comportement correct.
    Il suffirait de la faire au 1/15e !

    xtian29

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  xtian29 le Mar 11 Jan 2011 - 19:09

    Comme toujours l'asymptote vers l'échelle 1 c'est toujours bon pour le réalisme

    Echelle 1 et en ferraille ça donnerait un canot un peu rouleur mais acceptable bounce


    albertus

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  albertus le Mar 11 Jan 2011 - 19:34

    asymptote

    WAW ! 15 jours que je cherche à terminer mes mots croisés 5 étoiles
    8 horizontal : accroissement vers l'infini

    Merci Christian

    chicannerie

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  chicannerie le Mar 11 Jan 2011 - 19:38

    clown

    Mais pire ensuite, je n'ai encore jamais vu de modèle de Bourbon qui sur l'eau...

    C'est bien un truc de mec qui ne bois que du Cacolac ça

    De la flotte dans du Bourbon

    Ok je sort

    clown


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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  yumi13 le Mar 11 Jan 2011 - 23:45

    bonsoir bravo ytian29 il ni a pas de faute dans ton paragraphe de livre mais bon arrête de t excuser on va finir par comprendre que tu n aime pas les coques en fer a bientôt a te relire (pas trop)

    yumi13

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    Message  yumi13 le Mer 12 Jan 2011 - 0:04

    pour compléter ma réponse au fait on devrai rebaptiser l abeille liberté bourbon et l appeler LE PITALUGUE (si quelqu'un connait pas demander a neness)avec toute cette théorie et cette expérience il porterai bien son nom gamberger bien a bientot

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  Lapin44 le Mer 12 Jan 2011 - 13:31

    Bonjour
    Pour illustrer l'excellent commentaire de Xtian, sur la comparaison des deux ETVs

    Source: LEKKO n° 158/301
    Quand j'ai choisi de faire tel bateau en modele réduit, mon premier critére est son déplacement, comme je travaille au 1/33, sachant que 100 tonnes égale trois kilos, Si le navire grandeur déplace 600 tonnes comme mon Colbert, le modele fera 18 kg, si il pese 250 tonnes cela fera 7.5 kilos
    Michel

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  xtian29 le Mer 12 Jan 2011 - 14:03

    Hello

    Ah ah ah Yumi13 tu es venu présenter un canot en ferraille, bien à toi c'est un beau défi mais tu t'attendais a ce que tout le monde te flatte et t'aplaudisse... Tu n'acceptes aucune critique. Ne t'en fait pas j'ai l'habitude de gens comme ça, tu n'es pas tout seul y en a d'autres qui se battent contre Archimède comme à Dinan avec une semi-sub...

    Je ne comprend pas ton histoire de fautes d'orthographe, tu penses que j'ai sorti mon texte d'un livre c'est ça ? ah ah ah c'est généralement moi qui écrit les livres et les articles sur ces canots dans trois ou quatres revues maritimes si si d'autres forumeurs pourront te le certifier. Et à propos de fautes d'orthographe, s'il te plait n'en fait pas à mon nom Xtian pas Ytian !

    on va finir par comprendre que tu n aime pas les coques en fer NON je n'ai jamais dit ça je dit qu'il y a des bateaux plus ou moins adaptés et l'Abeille Liberté ne l'ai pas à cette échelle.

    a bientôt a te relire (pas trop) si tu n'as pas envie que l'on parle de ton travail ne le présente pas sur un forum mais fait toi un blog à ta propre gloire, ainsi aucune critique possible.

    L'Abeille Liberté tiens très bien la mer mais moins bien que la Flandre, c'est tout, pas de quoi donc l'appeller Pitaluge.

    Bonne chance pour ton travail, ce qui compte le plus dans le modélisme c'est que le modéliste lui même soit content ...

    A+ Xtian

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    Message  yumi13 le Mer 12 Jan 2011 - 16:40

    bonjour houla quelle réponse oui bien sur je m attendais a des réflexions pas de critique parce que personne sur ce forum ne ma critiquer c est surtout des conseils et quel conseils (que du bon)mais tu sais il y a des gens gratte papiers qui écrivent des articles ou des livres plus ou moins bon et tous le monde ne peut être d accord surtout si ce n est pas du traditionnel oui pour a bientôt a te relire(pas trop) je voulais dire ne te fait pas des ampoules aux doigts sur le sort de mon projet il y a des personnes sur d autres sujets qui doivent t aduler et t attendre fort de ta grande et longue expérience AU FAIT pour la faute d orthographe je dit pitalugue et non pitaluge (il y a na un qui doit se retourner dans son long et paisible sommeil)''' (marcel p) a-yumi

    yumi13

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  yumi13 le Mer 12 Jan 2011 - 16:52

    bonjour lapin44 oui 100 tonnes égale 3 kilogrammes pas 100 tonnes égale 3 kilos c est quoi les kilos attention sur ce forum il y a des puristes tu n a pas droit a l erreur enfin je te remercie des photos et de ton calcul

    xtian29

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  xtian29 le Mer 12 Jan 2011 - 16:56

    Mille excuses à Pagnol c'est effectivement Pitalugue ... mes ampoules aux doigts sûrement

    Bonne chance pour ton projet, réellement sincèrement


    yumi13

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    Message  yumi13 le Mer 12 Jan 2011 - 17:41

    merci a toi et moi aussi te dit réellement a bientôt

    Lapin44

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  Lapin44 le Mer 12 Jan 2011 - 18:05

    Re Yumi
    A titre d'information, La Grande Bretagne ,pour des raisons budgétaires, a supprimé ses trois ETVs
    Du boulot pour les etvs français qui devront prendre la releve, source Lekko
    Michel

    yumi13

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  yumi13 le Sam 15 Jan 2011 - 20:01

    bonjour voici l avancement de mon chantier https://i35.servimg.com/u/f35/16/05/07/13/photo023.jpg

    yumi13

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    Message  yumi13 le Dim 16 Jan 2011 - 8:02

    suitehttps://i35.servimg.com/u/f35/16/05/07/13/photo024.jpg

    yumi13

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    Message  yumi13 le Dim 16 Jan 2011 - 8:07

    suitehttps://i35.servimg.com/u/f35/16/05/07/13/photo025.jpg

    yumi13

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  yumi13 le Dim 16 Jan 2011 - 8:09

    fin


    Dernière édition par jolibob le Dim 16 Jan 2011 - 17:40, édité 1 fois (Raison : Faire apparaitre l'image)

    chicannerie

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    Et les "détails" ...

    Message  chicannerie le Dim 16 Jan 2011 - 9:36

    clown

    On pourrait voir comment tu façonnes une tôle si ou plais m'sieur?

    Parce que même si nous ne savons (non, pas de Marseille) et n'avons pas le matériel, c'est quand même interressant (enfin moi j'trouve!) bounce

    Merci

    Vas bientôt falloir un palan pour le bouger le bousin affraid

    Bonne continuation

    clown




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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  bebert38 le Dim 16 Jan 2011 - 10:17



    D'aprés les photos, il semble que la coque soit construite sans structure interne, ce qui pourrait justifier l'emploi de tôle épaisse.

    Est-il possible d'avoir une photo de l'intérieur du canot?

    Quelle est la nature du métal? On dirait de l'inox.

    Beau travail de traçage et de formage!

    yumi13

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  yumi13 le Dim 16 Jan 2011 - 10:54

    bonjour a tous oui il n y a aucune structure interne juste un petit plis de 4mm formant la quille depuis que j ai fini le bulbe l ensemble est vraiment compact et rigide pour les photos de l intérieur il faut que je fasse de la propreté car on voit rien du tout

    neness

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

    Message  neness le Dim 16 Jan 2011 - 12:20

    Salut yumi13 .

    Je ne suis pas un expert comme Xtian , aussi je ne me prononcerais pas sur la navigabilité de ton bousin ( chicanne dixit ) , mais je trouve ton travail BEAU .
    Quand à en faire un Pitalugue , ATENTION .

    BIEN CHOISIR LES HELICES , SURTOUT PAS TROP GROSSES . Sinon tu sais ce qui arrive .

    Continue ton chantier sans te décourager et envoie des photos .

    A+

    René

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    Re: abeille liberte echel 1/40 YUMI13

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